|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Ну в принципе добавлять уже нечего. Вот вам бассейн с коэф. 0,8 (предположительно ) http://ventpool.livejournal.com/6119.html
Он был и в теме "опять обрушение". Если бы обрушение произошло в момент, когда там находились люди, последствия для "проектантов" были бы очень серьёзные. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
В продолжение темы нашел комментарии к ФЗ-384 под ред Ласкиной:
Цитата:
Благодарю участников обсуждения за комментарии. |
|||
|
||||
Термин "объект капитального строительства" определен в ФЗ-190 и был ещё в каких то налоговых документах о несоразмерности ущерба при переносе в случае демонтажа. А так в каждом субъекте существуют постановления в которых говорится в каких случаях необходимо получать разрешение на строительство, а в каких нет. Соответственно для тех, которых не нужно не распространяется термин о котором вы говорите. |
||||
|
||||
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868
|
Обновим тему.
Теперь по действующим нормам указываются не уровни ответственности сооружений, а классы - ГОСТ 27751-2014, входящий в перечень 1521 ПП РФ от 26.12.2014. В таблице 2 - классы сооружений. И в актуализированных СП от 2016, 2017 годов это учтено. Но! Эти своды правил пока применяются на добровольной основе. Ждем обновления перечня 1521. Offtop: Но по слухам денех на енто нету
__________________
From Siberia with love |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Кто мешает в ПЗ и ОД указать "на добровольной основе" и то, и другое? Я так и делаю обычно: пишу уровень ответственности по ФЗ и класс по ГОСТ. Вопросов ни у кого не было до сих пор. Лучше перебдеть...
----- добавлено через 54 сек. ----- Offtop: Хоть это радует. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 659
|
Причем классы не в полной мере соответствуют уровням. А так как уровни определены в ФЗ, а ГОСТ и перечень - подзаконные акты, то перечить ему не могут. Следовательно ориентируемся на уровни. А классы так, для проформы.
|
|||
|
||||
Господа, класс ответственности по ГОСТ и уровень ответственности по ФЗ это совершенно два разных определения. Прошу не путать, одно другое не отменяло. Как были установлены Ст.4 идентификационные признаки для ОКСа так они и остались, а по ГОСТ в соответствии с уровнем ответственности присваивается класс сооружения КС. |
||||
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 659
|
А для расчетов по какому документу прикажете коэф. ответственности брать? Или по обоим сразу?
Вот для примера: резервуар стальной вертикальный объемом 5000 т. Предназначен для хранения нефтепродуктов. Расположен на нефтебазе 1 категории (особо опасный объект). Участвует в технологической цепочке работы нефтебазы. Следовательно тоже является особо опасным объектом. По ФЗ повышенный уровень ответственности и коэф. 1,1 при расчетах. А по ГОСТу - КС-2, так как рабочих мест нет и не предвидится на этом резервуаре. И коэффициент - 1. И что делать будем? Как считать? Последний раз редактировалось Dakar, 09.10.2018 в 20:14. |
|||
|
||||
Ну для резервуара 1,0, поскольку нет постоянных рабочих мест, сами процитировали. Но в ГОСТ я не увидел четкого указанная на предмет того, что во всех случаях для КС3 должен быть присвоен повышенный уровень (для других целей ГОСТ писался). А писался лишь для тех случаев, когда одновременно совпало два условия: что уровень ответственности повышенный и класс сооружения КС-3. Если следовать вашей логике, то в случае например с больницей, которая в соответствии с пп. В) будет относиться к объектам жизни деятельности городов, необходимо по вашему мнению применять коэффициент 1,1?
Хотя с другой стороны зачем тогда даётся градация по классам сооружений, если в ГОСТ рассматривается только тот случай когда уровень ответственности повышенный, в соответствии с ст.48.1 ГрК и сочитается с классом сооружения КС-3 по приложению А ГОСТ 27751-2014. |
||||
|
|||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 659
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот это для меня большой вопрос. Уровни ответственности (а в старых редакциях ГОСТа были уровни, а не классы) определены в ФЗ, коэффициенты определены в ФЗ, зачем это повторять в ГОСТе, да еще и в противоречивой редакции относительно ФЗ? |
||||
|
||||
Инженер ПОС и ППР Регистрация: 18.01.2008
Красноярск
Сообщений: 239
|
Всем привет!
В СП 45.13330.2012 Земляные сооружения, основания и фундаменты в п.п. 11.2 указано, что допускается НЕ разрабатывать ППР для фундаментов мелкого заложения для сооружений 4-го уровня ответственности по назначению. В ФЗ 384, Статья 4 - указаны три уровня ответственности: 1) повышенный; 2) нормальный; 3) пониженный. И вот у меня возник вопрос, откуда в СП появился четвертый уровень, и что это за сооружения такие? Понятно, что это какие то временные сооружения. А вот где посмотреть подробнее...кто подскажет?
__________________
Чтобы заработать на жизнь - надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
День добрый.
Издеваются сволочи. Может это про гидротехнику ? Там 4 класса гидротехнических сооружений, кажись... Но и там 4 класс это ближе ко всякой мелочи. Может ещё Ростехнадзор какие классы придумывал в своё время... По опасности и т.п. Или может быть надо рассмотреть предисторию современного ГОСТ на ответственность. Там вроде бы как много коэффициентов, не 3... или было... Или даже помню было 1а, 1б или что-то такое... Может просто переврали ГОСТ... В любом случае один СП не может противоречить другому. Они только друг друга ужесточают. Есть же СП на ПОСы и ППРы... Там всё есть. Вообще не понимаю, откуда на форуме берутся такие вот темы про не разрабатывать ППР. Это плохо и для ППРщика и для заказчика и для строителя... И в ПОСах я лично всегда пишу на всё делать ППРы... И КЖ-шники в РД всегда про ППР пишут... На чём тут вообще экономия... Жалкие 20-50 тыщ. на фундамент под сарайчик. Да эти сарайчики по 10-20 млн. руб. стоят. Ёлки-палки. Это капля в море. А если неправильно сделать, так кирдык будет всему бизнесу... Что за идиоты. Откуда они берутся в 2019 году, когда жизнь всех научит.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 31.03.2019 в 13:58. |
|||
|
||||
Коллеги, добрый день! Возник вопрос в экспертизе следующего характера: есть здание нормального уровня ответственности и своей частью стоит попадает в зону метрополитена. Экспертиза дает замечание о том, что уровень нашего здания определен неверно, намекают на повышенный - правомерно ли это?
__________________
:read: |
||||
|
||||
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 804
|
Цитата:
СП 22.13330.2011 9.10 При проектировании оснований подземных частей сооружений следует учитывать их уровень ответственности, а также уровень ответственности сооружений, на которые может оказывать влияние подземное строительство (ГОСТ 27751). В случае, если в зону влияния проектируемой подземной части сооружения (см. 9.34) попадает сооружение окружающей застройки более высокого уровня ответственности, уровень ответственности проектируемого сооружения должен быть повышен до уровня ответственности сооружения, которое подвергается влиянию проектируемого. Но согласно ПП 1521, пункт 9.10 необязательный. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Так стоит на конструкциях метрополитена и передает нагрузки или просто попадает в зону влияния ?
Если нагрузки передаются, то экспертиза права. Уже давно доходит до маразма, ибо даже нефы наземного депо и будки припортальные путевого обходчика требуют с повышенныи уровнем ответственности, т.к. формально относятся к метрополитену. Я слышал, как народ матерился считая будку путевого обходчика на прогрессирующее обрушение и с повышенными коэффициентами и вставкой в расчетный том, то еще зрелище. ps. Dura lex sed lex. |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
:read: |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Технадзоры в строительстве - делимся опытом | DAF | Технология и организация строительства | 2910 | 06.11.2015 18:00 |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Уровень ответственности зданий | chertegnik | Прочее. Архитектура и строительство | 20 | 20.08.2013 14:42 |
Изменеия Уровня ответственности зданий и сооружений | Andr65 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 23.11.2007 14:35 |