[alkinoi]

Всем привет и с наступившим новым годом!

Тема топика броская, но вопрос достаточно простой. Как ни странно, ответ на него я не смог найти на просторах форума, если не туда смотрел, просьба направить...

Я по природе и основной деятельности конструктор, образование ПГС. По доле службы сталкиваюсь с вопросами организации проектирования, участвую в общепроектных конструктивных обсуждениях и различных пустотолках. Иногда выполняю разные "гиповские" функции, особенно на маленьких объектах.

В связи с этим хотелось бы выйти на некоторый уровень осведомленности о вопросах проектирования, строительства и эксплуатации внутренних и наружных "инженерных сетей" (электроснабжение, отопление и вентиляция, водоснабжение и водоотведение, хладоснабжение, слаботочные сети, в т.ч. все что связано с пожаром, его тушением и всеми сопутствующими мероприятиями и т.д.).

Вузовские курсы по соответствующим дисциплинам изучал прилежно, плюс имею некоторый практический опыт затрагивания этих вопросов по касательной.

Прошу посоветовать нормативную или учебную литературу, с помощью которой можно было бы пройтись по всему крупными мазками, начать с общего, не углубляясь в частности. Объем, который я смогу на данном этапе адекватно осилить - 500-800 страниц машинописного текста без углубления в тягучие теоретические дебри (всему свое время). Со своей стороны торжественно клянусь не использовать в корыстных целях свои поверхностные знания, а лишь помогать настоящим специалистам нести людям свет, воду и прочие плоды цивилизации.

[Константин Д]

Сообщение от Enik Вот-вот, и у меня такая потребность часто возникает. Но на другом уровне. ... Есть ли среди современных изданий что-то стоящее, чтобы однозначно маст хэв? В частности, по ОВиК и ЭОМ.

Enik, приветствую! Мастхэв пока будет писаться - уже устареет. У нас законодатели 3 раза в год все меняют, да и технологии на месте не стоят. На АВОКе можно заглянуть по конкретным вопросам. А так - есть смысл классику почитать, только там теорию пару лет жевать будешь... Фамилии уже озвучивали. Я бы Староверова добавил. Зато не устареет.

[Сергей812]

Сообщение от CBC Вы хоть слышали про радиочастотный центр и чем он занимается?

естественно)

Сообщение от CBC радиоканал - это сети связи.

Wi-Fi - это местный канал радиосвязи, с небольшой мощностью (чтобы не требовалась регистрация) и радиусом действия. Вписывать его в сети связи можно конечно, но обычно это все таки уже оконечное устройство - а сами сети связи по той же оптике кидают.

Сообщение от CBC РРЛ это тоже сети связи.

И много трц, жилых домов и т.п., что сейчас строилось и строиться - оборудованы РРЛ?) Есть специфические объекты - но на них приходиться ничтожный процент проектировщиков, остальным то зачем знать больше, чем что такие вещи существуют?

[Константин Д]

Сообщение от CBC http://www.grfc.ru/grfc/about/ Вопросов к вам больше нет.

Вы считаете я не знаю что такое ГРЧЦ? Конкретно в нашем местном капремонт проектировали. Дурдом у Вас там, однако, товарищи связисты. Там не про мегагерцы рассуждают, а в истерку впадают, что смета проектная с монтажной на 3 копейки расходится.

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от Константин Д Дурдом у Вас там, однако, товарищи связисты.

Не надо связистов путать с узко заточенным

Сообщение от CBC последние 15 лет ГИП (проектируем ТОЛЬКО объекты связи комплексно).

который искренне уверен, что все остальное

Сообщение от CBC Проектирование всякой необходимой для объекта экзотики

лишь обрамление для венца творений - объектов связи)

[tyuk]

Сообщение от Сергей812 И много трц, жилых домов и т.п., что сейчас строилось и строиться - оборудованы РРЛ?) Есть специфические объекты - но на них приходиться ничтожный процент проектировщиков, остальным то зачем знать больше, чем что такие вещи существуют?

У каждого своя специфика. Для кого то и ТРЦ с жилыми домами страшная и редкая экзотика.
Видов связи много разных видов. ВОЛС, СКС, GSM, ВЧ, телефония, РРЛ и прочие и т.д. И они весьма специфичны по проектированию, согласованию и монтажу.

[Сергей812]

Сообщение от tyuk Видов связи много разных видов. ВОЛС, СКС, GSM, ВЧ, телефония, РРЛ и прочие и т.д. И они весьма специфичны по проектированию, согласованию и монтажу.

согласен. Но это не повод выражаться в виде:

Сообщение от CBC Специалисты блин!!! Ума хватает только ККС-2-80 и а/ц трубу на ген. плане рисовать!

для ГИПа с 15 летним опытом подобное - это явное проявление дилетанства как управленца, имхо)

[Enik]

Сообщение от Сергей812 хорошая электронная книжка с большим экраном на e-ink?

Ну, так-то да. Вариант компромиссный, но вполне рабочий.

Сообщение от Константин Д Enik, приветствую! Мастхэв пока будет писаться - уже устареет. У нас законодатели 3 раза в год все меняют, да и технологии на месте не стоят. На АВОКе можно заглянуть по конкретным вопросам. А так - есть смысл классику почитать, только там теорию пару лет жевать будешь... Фамилии уже озвучивали. Я бы Староверова добавил. Зато не устареет.

Константин Д, и вам доброго дня! Да, теорию лучше по классике изучать. Но возможен и обратный подход, когда по методическим указаниям составляешь представление, а потом уже базу подводишь. И вот тут могут подойти современные издания. Потому что за последнее время авторы, так сказать, стремятся как можно сильнее упростить подачу материала. Это облегчает освоение основ, в частности, методологических.

[Константин Д]

Сообщение от CBC Любуемся шедевром от электрика, проектирующего сети связи.http://fayloobmennik.cloud/7383276

Во-первых, размахивать чужими работами на форуме некорректно...
Во-вторых, качество не ахти не только СС, но и ЭОМ, так что это просто исполнитель невыдающийся...
В-третьих, на сегодняшний день можно любой проект при вдумчивом чтении с ГОСТом на рабочку и прочей нормативкой в руке по любому разделу можно разнести в пух и в прах...
С другой стороны - сарай в приведенном примере это не тот объект, чтобы сильно заморачиваться. Монтажникам понятно, смету посчитали и нормуль. Чем не критерий?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Enik Возможен и обратный подход, когда по методическим указаниям составляешь представление, а потом уже базу подводишь. И вот тут могут подойти современные издания. Потому что за последнее время авторы, так сказать, стремятся как можно сильнее упростить подачу материала. Это облегчает освоение основ, в частности, методологических.

Ну если обзорные - то мне в этом плане нравятся буржуйские архитектурные книги, там все галопом по европам, без цифр, и в том числе по инженерке все дано. Ну что нибудь типа Рамсей "Архитектурные графические стандарты" (да, из названия никак не понятно, что это обо всем =).

[Сергей812]

Сообщение от Константин Д Во-первых, размахивать чужими работами на форуме некорректно...

не то что некорректно
ст.760 ГК РФ "Подрядчик не вправе передавать техническую документацию третьим лицам без согласия заказчика."

[engngr]

Он подрядчик? - на закупках нашел.

[Сергей812]

Сообщение от engngr Он подрядчик? - на закупках нашел.

ну для заказчика тоже
ст.762 ГК РФ "использовать техническую документацию, полученную от подрядчика, только на цели, предусмотренные договором, не передавать техническую документацию третьим лицам и не разглашать содержащиеся в ней данные без согласия подрядчика;"
врятли документацию выложили для целей "подтверждения" понтов отдельных товарищей)

[Сергей812]

Сообщение от CBC Что перепугались ква-квалифицированные специалисты, что ваши проекты тоже могут появиться в открытом доступе?

да вы свои идеальные проекты выложите - чтобы нам тут стало стыдно всем) Пока вы только дешевыми понтами трясете, пытаясь самоутвердиться на ровном месте. Хотя любой нормальный специалист с появлением опыта понимает - что идеальный проект выполнить невозможно, так как для этого нужны однозначно трактуемые и неконфликтующие нормы для начала.

[kifa]

Сообщение от CBC Приведенный пример БЕЗГРАМОТНОГО проектирования

Ну такие заявления стоит обосновывать а то я знаю кто так говорит если точки на титуле не хватает

[Константин Д]

Сообщение от CBC Что перепугались ква-квалифицированные специалисты, что ваши проекты тоже могут появиться в открытом доступе? Приведенный пример БЕЗГРАМОТНОГО проектирования выложен в публичном доступе на одном из сайтов принадлежащем государственной структуре.

Говорят отсутствие логической связи между высказываниями - первые признаки шизофрении. Как пример безграмотного проектирования, которых любой из нас не напрягаясь пару сотен найти может, связан с Вашими утверждениями о том, что ни один электрик не может спроектировать сети связи?

[Enik]

Сообщение от Константин Д Рамсей "Архитектурные графические стандарты"

Кстати, на удивление толковая и интересная книга. Долго искал в интернете, еле нашёл, скачал - а там качество, как на кривом фото. Но этого оказалось достаточно, чтобы убедить меня в необходимости покупки.