[Dmi808]

Товарищи, подскажите, согласно СП 28.13330.2018 толщина защитного слоя для монолитных конструкций выше уровня земли по периметру здания закрытых утеплителем и отделкой фасада (местами штукатурка и местами вентфасад) принимается как "В закрытых помещениях при нормальной и пониженной влажности 20мм" или "На открытом воздухе (при отсутствии дополнительных защитных мероприятий) 30мм"? При условии что имею на вооружении письмо во вложении.

[dik-son]

Если теплый контур гарантированно закроется до наступления устойчивых холодов ставьте 20мм.
30мм - та золотая середина, которую не сложно будет обосновать что в одну, что в другую сторону

----- добавлено через ~28 мин. -----
Ответ №2 не понял, как же приложение Ж СП 28.13330.2017?

[Tyhig]

Dmi808, кто один раз был на стройке, таких вопросов не задает.
Сходите, посмотрите, что проектируете. Хватит одного раза.

[Бахил]

30. А в чём вопрос?

[TNemo]

товарищ, к.т.н.(!) пишет фигню про 65мм.
вот никогда не велся на эти к.т.н., фальшивка, выдают всем подряд, там в вузах просто своя мафия из неучей.

СНиП 2.03.01-84
5.5. Для продольной рабочей арматуры (ненапрягаемой и напрягаемой, натягиваемой на упоры) тол¬щина защитного слоя, мм, должна быть, как прави¬ло, не менее диаметра стержня или каната и не менее:

в плитах и стенках толщиной, мм:
до 100 включ. ..............................................10
св. 100 ..........................................................15
в балках и ребрах высотой, мм:
менее 250 .....................................................15
250 и более ..................................................20
в колоннах .........................................................20
в фундаментных балках ....................................30
в фундаментах:
сборных ........................................................30
монолитных при наличии бетонной
подготовки ...................................................35
монолитных при отсутствии бетонной
под¬готовки ...................................................70

СП 50-101-2004
12.8.5. Для продольной рабочей арматуры толщина защитного слоя должна быть, как правило, не менее диаметра стержня и не менее: 30 мм - для фундаментных балок и сборных фундаментов; 35 мм - для монолитных фундаментов при наличии бетонной подготовки; 70 мм - для монолитных фундаментов при отсутствии бетонной подготовки.

СП 52-101-2003, СП 63.13330.2012 уже не имеют указаний для конструкций без бетонной подготовки, что фактически означает, что так для монолитных фундаментов делать уже нельзя.

Таблица 10.1
№ п.п. Условия эксплуатации конструкций зданий Толщина защитного слоя бетона, мм, не менее
1 В закрытых помещениях при нормальной и пониженной влажности..............................................................................20
2 В закрытых помещениях при повышенной влажности (при отсутствии дополнительных защитных мероприятий) .............25
3 На открытом воздухе (при отсутствии дополнительных защитных мероприятий) ............................................................30
4 В грунте (при отсутствии дополнительных защитных мероприятий), в фундаментах при наличии бетонной подготовки.....40

При этом для сборных фундаментов указание тоже убрали, заменив указанием уменьшать на 5мм, что как бы приводит к з.с. для сборных к 35мм... но вот зачем бетонная подготовка под сборными фундаментами? это чушь, которая отсутствовала в СНиП советского времени, когда нормативы профессора писали трезвыми.

Товарищ к.т.н. зашел еще дальше - з.с. берет от монолита без бетонной подготовки из СНиП и вычитает 5мм из СП.

Относительно толщины з.с. для наружных стен - тоже ерунду пишет, есть в СП "На открытом воздухе (при отсутствии дополнительных защитных мероприятий)", как верно указал автор, но вот найти в нормах какие именно защитные мероприятия позволяют уменьшить з.с. не получится. Собственно это и не нужно обычно, т.к. дешевле соблюдать заданный з.с., чем обмазывать стены и колонны какой то дрянью.
К примеру битум служит от силы 6 лет в грунтах. Что, через, скажем, 10 лет обмазку битумом стен придется возобновлять, что ли? Так не годится. Пропитка проникающей гидроизоляцией может и даст эффект, но его никто не исследовал.

Потому ответ - на открытом воздухе.

[Dmi808]

Сообщение от TNemo товарищ, к.т.н.(!) пишет фигню про 65мм.

А по мне так он правильно все написал, 65 мм потому что в старых снипах для фундаментов без подготовки было 70, и минус 5 мм для сборных конструкций допускается, все логично. А по поводу того что убрали в новом СП пункт о з.с. без подготовки на форуме написано множество страниц о том что не от большого ума убрали этот пункт. А Давидюк это один из создателей прежних СП а с 2012 года директор НИИЖБ им. А. А. Гвоздева.

[TNemo]

Сообщение от Dmi808 не от большого ума убрали этот пункт.

не надо фантазировать.
у меня множество примеров, когда без б.п. результат выполнения фундаментов был катастрофический.

[Дмитррр]

На голый грунт вообще нельзя лить бетон, если он должен служить именно бетоном. Нужна или бетонная подготовка, или плёнка. Если нет ничего, то грунт с бетоном перемешиваются механически (при вылевании на грант бетона, грунт изменит свою форму) и физически (грунт вбирает в себя лишнюю воду и даже цементный раствор, зато взамен даёт разные загрязнители). В итоге зона контакта состоит из сантиметров десяти не грунта, но и не бетона. И в этой зоне может легко оказаться арматура особенно у неопытных в этом плане строителей.
И это усугубляется тем, что без бетонной подготовки обычно даже арматуру не на что надёжно поставить - она проваливается в грунт, ещё больше усугубляя описанную выше ситуацию.

[Кореш]

А если глина? (Сорри за троллинг)

[Pavel_V]

А какая величина защитного слоя должна быть для монолитной плиты пола по бетонной подготовке и с гидроизоляцией?
Пол пропарочной камеры - плита 18 см толщиной 8х10 метров. Две сетки верхняя 8 и нижняя 10.

[Сет]

Сообщение от Pavel_V А какая величина защитного слоя должна быть для монолитной плиты пола по бетонной подготовке и с гидроизоляцией? Пол пропарочной камеры - плита 18 см толщиной 8х10 метров. Две сетки верхняя 8 и нижняя 10.

Если там есть какие-то значимые нагрузки, то я бы взял защитный слой как для фундаментов - 40 мм. Если же это просто пол, то 25 мм.