| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 12.12.2021, 12:26
#6801
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,374
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Задача плотной упаковки в конечном объёме в общем случае до сих пор не решена
Решена Мариной Вязовской
Цитата: "Известность Марине Вязовской принесли ее работы по решению задачи об упаковке шаров в высоких размерностях. В этой задаче ставится вопрос, каков плотнейший способ упаковки единичных неперекрывающихся сфер (или шаров) в евклидовом пространстве."
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2021, 13:12
#6802
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Решена Мариной Вязовской
Это всё про бесконечные пространства. При появлении границ сложность становится совершенно иной.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2021, 13:53
#6803
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Решена Мариной Вязовской
Цитата: "Известность Марине Вязовской принесли ее работы по решению задачи об упаковке шаров в высоких размерностях. В этой задаче ставится вопрос, каков плотнейший способ упаковки единичных неперекрывающихся сфер (или шаров) в евклидовом пространстве."
Интересная статья, но давайте посмотрим на нее аналитически, в ней же определены некие граничные условия
1. Первое в статье оговорена определенная размерность, шары радиусом 1 укладываются в пространство размерности 8 и 24, простите, а если они не будут кратны этому пространству.
2. Если размеры коробки достаточно велики по сравнени с размерами шара... то будет стремится к некому постоянному числу определенной плотности.
Т.е. будет ли это работать если в ведре будет одно ядро? И что значит стремится, т.е. это некая функция при увеличении определенного параметра оно будет стремится к определенным показателям.
Работал я в СОРАН, узнаю подходы к проблеме
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2021, 14:00
| 1 #6804
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114


я за эмпирику... нет у кого-нибудь пары вёдер дроби?
Offtop: может всвязи с неминуемо надвигающимся, использовать мандарины и.... ну например апельсины? А вместо воды - шампанское.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2021, 20:45
#6805
Лентяй

Project Engineer
 
Регистрация: 05.01.2005
Лос Анджелес
Сообщений: 1,392


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
я за эмпирику... нет у кого-нибудь пары вёдер дроби?
Offtop: может всвязи с неминуемо надвигающимся, использовать мандарины и.... ну например апельсины? А вместо воды - шампанское.
Тогда уж грейпфруты, вишню и коньяк. А если доходы не позволяют, тогда галька или гравий, песок и все-таки вода.
Лентяй вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2021, 20:53
| 1 #6806
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,318


Цитата:
Сообщение от Лентяй Посмотреть сообщение
Тогда уж грейпфруты, вишню и коньяк.
это в другое ведро, а первом оставить шампанское и вместо апельсинов клубнику. И тогда посчитать из какого ведра выльется больше жидкости. А то с водой и дробью скукотища...
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2021, 19:43
| 1 #6807
Лентяй

Project Engineer
 
Регистрация: 05.01.2005
Лос Анджелес
Сообщений: 1,392


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
это в другое ведро,
Тс-с-с, а то придет поручик Ржевский и все опошлит!(с)
Лентяй вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 11:50
#6808
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,819
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Простенькая задачка:



Есть тело на которое действует горизонтальная сила 10 тс. Тело опирается на две опоры с коэфф трения 0.2 и одновременно упирается в жёсткую опору. Вопрос, какая будет горизонтальная реакция R3?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00.PNG
Просмотров: 180
Размер:	71.2 Кб
ID:	243928  
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 22.12.2021, 13:29
#6809
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215


Опрокидывающим моментом пренебрегаем? Сжимаемостью? Разницей между трением покоя и скольжения тоже?
Тогда 2 тс.
SkyFly вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 14:05
#6810
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


1. =10
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 14:29
#6811
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Задача отнюдь не простая. Можно даже сказать обалденно сложная. На практике, если поставить динамометры, может быть что угодно. Будут играть роль деформации, упругость каждого из элементов, наличие начального зазора и т.п. И для полного счастья решение не будет статичным во времени.
Условно:
- если опоры резиновые, а упор скала, а зазора нет то сила трения при нулевых перемещениях не успеет вступить в дело, зато скала сразу вступит в дело на полные 10 тонн.
- если опоры жесткие, а упор мягкий, да ещё и с зазором, то сила трения успеет развиться в полную силу и для начала передастся 2 тонны. Если вообще 10 тонн перетянет силу трения покоя, которая может быть больше. Но со временем сила трения будет убывать (релаксировать). Особенно хорошо этому могут способствовать вибрации, даже если они микроскопические. И со временем все (или какая-то их часть) 10 тонн передадутся на упор.
Кстати, вертикальная реакция опор тоже будет перераспределяться.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 17:08
#6812
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
1. =10
Мысленный эксперимент.
Тяжеленное бревно, ты будешь толкать с торца в мою сторону, причем вес бревна такой, что тебе еле хватает сил чтобы его сдвинуть с места.
Сколько мне потребуется приложить усилий чтобы не дать бревну сдвинуться? Так же пыхтеть как тебе, или всё же меньше?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Если смотреть на задачу с точки зрения равновесия, то правильными ответами могут быть все варианты от 2 до 10 в зависимости от кучи разных факторов
Во всех случаях будет равновесие (см картинку). Как как конкретно уравновесится система зависит от ее деталей, насколько силы трения успеют включиться в работу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 32
Размер:	87.4 Кб
ID:	243937  

Последний раз редактировалось SkyFly, 22.12.2021 в 17:17.
SkyFly вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2021, 21:06
#6813
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от SkyFly Посмотреть сообщение
см картинку
Ну за такую картинку в школе двойку ставили.
Хотя бы так надо.
Но правда в том, что любой вариант на самом деле возможен.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ххх.PNG
Просмотров: 39
Размер:	90.2 Кб
ID:	243944  
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2021, 09:41
#6814
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Зимний вопрос.
Есть примерно такие стельки. Одна сторона гладкая, блестящая, жесткая. Другая сторона шерстистая, мягкая и пушистая.
Вопрос: какой стороной вверх, а какой стороной вниз их надо класть в обувь?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18270340299.jpg
Просмотров: 25
Размер:	34.5 Кб
ID:	244173  
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2021, 09:55
#6815
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


мягкой стороной для ноги
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2021, 10:04
#6816
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Белая (левая) - верх.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2021, 10:13
#6817
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,819
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Там где влажно и тепло должна быть гидроизоляция чтоб роса не выпадала, значит фольгой к ноге
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr на форуме  
 
Непрочитано 31.12.2021, 10:18
#6818
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Зимний вопрос.
Есть примерно такие стельки. Одна сторона гладкая, блестящая, жесткая. Другая сторона шерстистая, мягкая и пушистая.
Вопрос: какой стороной вверх, а какой стороной вниз их надо класть в обувь?
Белая сторона (та что слева изображена) к стопе, фольгой вниз - к подошве.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2021, 12:46
#6819
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Вот и я так же думал. Логика ковра - шерстью вверх.

Но вот одна стелька начала проскальзывать и стремиться вылезли через пятку. Видимо шутку сыграла скользскось нижней стороны и шершавость верхней. За каждый шаг по 0,01мм, но постепенно умудряется выползать.

Посмотрел я на это и подумал - а если перевернуть вверх ногами? Тогда шершавой стороной будет цепляться за обувь, а не за носки. А носки благодаря гладкой поверхности перестанут оказывать сдвигающее усилие.

А что с теплоизоляцией? Подумал-подумал и все аргументы сводились к тому, что так станет только лучше:
- бутерброд "подошва - шерсть - твёрдая подкладка" интуитивно кажется более теплоизолирующим, чем "подошва - твёрдая подкладка - шерсть"
- блестящая поверхность должна отражать тепло. Тепло может идти только от ноги. И оно должно отражаться назад к ноге. В классическом положении стелька пытается отразить что? Холод от подошвы? Но это какая-то ерунда с точки зрения физики. Отражение инфракрасного излучения от ноги - это я понимаю. Но отражение холода - это что-то странное. Это как зеркало для света - понятно, а что за зеркало для темноты?

В общем подумал и попробовал.
И всё удалось. Стелька перестала скользить внутри ботинка. И по субъективным ощущениям (уж не знаю, насколько они объективны) стало на самом деле теплее в районе подошвы.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2021, 12:50
#6820
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,318


я думаю ,чтобы исключить всяческие сомнения в этом вопросе надо одну стельку носить шерстью вверх , а другую шерстью вниз С наступающим!
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размещение рекламы