| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Подскажите, с чего начать изучения в сфере строительства/архитектуры.

Подскажите, с чего начать изучения в сфере строительства/архитектуры.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.11.2018, 22:44 | 1 #1
Подскажите, с чего начать изучения в сфере строительства/архитектуры.
litxytxylb
 
Регистрация: 30.11.2018
Сообщений: 3

Добрый день, я студент одного технического вуза и приходилось изучать разные CADы. Заинтересовала сфера строительства и есть желание начать работать в ней в будущем. Подскажите, пожалуйста, с чего начать изучать эту область (ресурсы/учебник), какие ПО использовать в этой сфере и куда направить лучше взор в плане будущей работы. Надеюсь на конструктивные ответы, меня действительно интересует мнение форумчан. Спасибо!
Просмотров: 6467
 
Непрочитано 01.12.2018, 12:14
1 | #2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Offtop: Через 10 лет, к тому времени, как вы станете ведущим специалистом со стажем, на отечественном рынке рисовательных программ победит русская трёхмерная Ренга. Не от того, что она лучшая, а в силу различных причин (войны, санкции, цены, близость офиса). Все будут плеваться, но рисовать. Постепенно ещё через 10 лет рисование в ней наладится.
Сейчас её осваивать бессмысленно из-за сырости продукта (рисовать практически невозможно и к этому сейчас вообще не стремятся).
Но их внутрименеджерский подход быстрого выдаивания рынка путём обмана покупателей (сейчас они режут курицу с золотыми яйцами) вместо продажи конкурентного продукта (ожидания яиц) неизбежно закончится кризисом и сильным падением продаж (хотя их сейчас и так нет, но видимо скоро какие-то будут). У них останется один путь - уволить менеджеров требующих продажи сырья, взять на работу людей, которые допилят продукт. Думаю это случится через 5 лет. Ну или Ренгу закроют, всех уволят, а на основе её кода почти те же люди начнут писать новую Угнер. По сути то же, но типа мы всех уволили и теперь то уж точно будет всё хорошо.
В общем, так или иначе, через 20 лет трудностей АСКОН неизбежно что-то да родит и начнёт шлифовать.

К этому моменту иностранцы начнут отказываться от 3Д рисования. Модным станет новый подход "проектирования".
В порядке вещей станут простые расчёты вшитые в сами программы (аналог расчёта балки в СПДС, приложений к авкокаду и ревиту для рисования и расчёта сетей ОВ, сметы станут сами считаться).
Эти простые расчёты станут усложняться и, в итоге, вырастут в искусственные нейронные сети, которые при рисовании сами станут предлагать проектировщику те или иные решения на основе некоего шаблона проекта или расчётов.
Сейчас все специальности фактически 99% времени выполняются типовые действия. Все страшно этим гордятся и считают, что это точно творчество и их никогда не заменит автомат. Видимо так же считали ткачи в 19 веке, потом рабочие заводов в 20ом... Эти действия сложно, но можно описать алгоритмами.
Параллельно упростится рисование. Люди будут рисовать в шлемах виртуальной реальности с перчатками, ручками или жезлами повелителя.
Думаю, что через 20 лет этот этап будет в самом разгаре и продлится ещё около 10-20 лет.
При этом требуемое на рынке количество проектировщиков снизится на 40% (через 20 лет примерно на 20%, через 40 лет на 40%). Так мало просто потому что компьютер пока не сможет бегать между отделами и перекладывать ответственность на чужое плечо или сознательно рисовать сильно плохо. А где-то на западе специально будут нанимать именно людей, потому что новые технологии всегда дороги и не для всех. То есть речь о проектных институтах, центрах проектирования, архитектурных мастерских...

В это же время, через 20 лет, наша Ренга, наконец то, научится рисовать арматуру (доделают кнопочку) и ей вполне можно будет пользоваться за аналог 150 тыс.руб.разово или 50 тыс. руб./год в аренду.
Возможно начнут развиваться и прочие подобные отечественные программы с нуля. Но они будут ужасны и бесплатны.
За счёт этого россияне сохранят (ну а что, сложно же сохранять умения, когда считает компьютер) своё интеллектуальное преимущество, опыт и умения в грядущей войне машин.
Примерно через 20 лет начнут появляться первые искусственные интеллекты по сложности сопоставимые с мозгом человека. Мир неизбежно изменится. Ну западный мир. Наш то вряд ли. Если сможем отбиться от роботов.
Через 40 лет ИИ сами будут писать программы, но это уже будет не надо. А зачем ? Инженер просто будет общаться с ИИ и заказывать ему сарайчик 20х20х20 м и идти пить чай. У них. У нас в это же время Ренга научится рисовать 4Д, вставит в арматуру цену поставщиков, начнёт пытаться строить графики, сметы, расчёты. Если мы выиграем в войне с западными или китайскими ИИ.
Через 60 лет человеческая цивилизация неизбежно изменится и начнёт сливаться с сетью ИИ...
Через 80 лет цивилизация останется, но уже будет не совсем человеческой.
Через 100 лет, возможно, мы достигнем Альфа Центавра и сделаем там колонию. В этот момент разработчики Ренги стырят где-нибудь технологию ИИ и начнут её внедрять в свою Ренгу, которая к тому времени останется артефактом древней культуры и будет развиваться на пожертвования посетителей виртуальных музеев древности.


Это я всё описал, конечно, пессимистический вариант.
Может быть как раз иначе, но над этим надо очень сильно работать. Как-то мой опыт показывает что хорошее случается реже, чем плохое.


Сегодня на рынке война между разными рисовательными программами. Победителей пока нет и не предвидится. Поэтому рекомендую развивать другие навыки. Расчёты какие-то осваивать, например...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 01.12.2018 в 12:21.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2018, 12:31
#3
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
на отечественном рынке рисовательных программ победит русская трёхмерная Ренга. Не от того, что она лучшая, а в силу различных причин (войны, санкции, цены, близость офиса)
Offtop: Врядли Путин еще 10 лет сможет править))) Не надо так пессимистично
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2018, 12:43
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Это я всё описал, конечно, пессимистический вариант.
студент пошел за мылом и веревкой.

Цитата:
Сообщение от litxytxylb Посмотреть сообщение
сфера строительства и есть желание начать работать в ней в будущем. Подскажите, пожалуйста, с чего начать изучать эту область
сфера строительства в какой должности?
Проектный институт / СМР, или другое?
Пока учитесь попытайтесь устроиться в крупный ПИ, с появлением новых задач будете осваивать новые знания.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2018, 14:45
| 1 #5
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Цитата:
Сообщение от litxytxylb Посмотреть сообщение
Заинтересовала сфера строительства и есть желание начать работать в ней в будущем.
Ничего себе разбросик! Сфера строительства включает в себя огромное количество разной деятельности! Учитывая вопрос вам надо для начала ознакомиться со статьей "Строительство" на Википедии.
Grim вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2018, 14:52
#6
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от litxytxylb Посмотреть сообщение
Заинтересовала сфера строительства и есть желание начать работать в ней в будущем.
Кем работать?
Строительство - штука бесконечной глубины. Даже за полноценные 5 лет строительного ВУЗа узнаёшь от 10 до 50% от необходимого в разных сферах строительства.

Изучение расчётных программ тебе ничего не даст. Точно так же как владение калькулятором не сделает тебя математиком.

Цитата:
Сообщение от litxytxylb Посмотреть сообщение
приходилось изучать разные CADы
Всего лишь рисовалки. Изучив их можно пойти разве что чертёжником. И то ещё СПДС придётся изучить.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2018, 15:02
| 1 #7
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
до 50%
Offtop: Оптимист, однако...
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2018, 15:10
#8
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от litxytxylb Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, с чего начать изучать эту область (ресурсы/учебник), какие ПО использовать в этой сфере и куда направить лучше взор в плане будущей работы.
Если речь о проектировании, нужно под 10 книг для общих принципов (строительная маханика, сопротивление материалов, МК, ЖБ, основания и фундаменты, нагрузки, ...), не меньше для частностей (гидравлика, электротехника, теплотехника, методы конечных элементов ...) и ещё больше углублённого изучения конкретных задач (пром.здания, гидротехнические сооружения, дороги, ...).

В строительстве используются не менее 10 самых разных расчётных программ и ни одна из них не обязательна. Почти всё можно посчитать вручную. И наоборот, не зная ручного счёта, ты программы не освоишь (вернее, как слепой будешь совершать ошибки видимые даже невооружённым глазом).


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Offtop: Оптимист, однако...
Ну почему. За 4 семестра по железобетону вполне можно узнать 50% необходимого именно по железобетону.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2018, 19:22
#9
litxytxylb


 
Регистрация: 30.11.2018
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Пока учитесь попытайтесь устроиться в крупный ПИ, с появлением новых задач будете осваивать новые знания.
Спасибо Вам за дельный совет

----- добавлено через ~3 мин. -----
Да хотя бы, чтобы построить тот же сарай 20Х20Х20, с чего начнет знающий человек, чтобы не только организовать эту затею, но и чтобы этот сарай ветром не унесло?
litxytxylb вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2018, 20:08
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Ну вам надо получить профильное образование.
Например, машиностроители в строительстве не шибко котируются.
Студентов на работу берут из профильного вуза. Иначе только блат. Время кухарок, учителей и прапорщиков-прорабов уходит. Уже ушло. Сейчас нужны знания.
Без образования, хотя бы среднего, выше бригадира рабочих не подняться.

Закончите своё образование и идите на переподготовку 1-2 года в профильный вуз. Или второе высшее.
А уже параллельно ищите работу. Этот поиск у вас займёт пару лет...
Начинать лучше всего бесплатно в местной шараш-монтаж конторе. Потом подрастёте... Тогда быстрее работу искать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2018, 22:12
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


litxytxylb, загодя почитайте темы про зарплаты в отрасли, желание уйти или фактический переход опытных специалистов в программисты, дорогую стоимость ошибок и опыта. Ну если есть интерес..
А что касается сарая, то тут очень много нужно знать... Грунты и фундаменты, расчет каркаса, опустим объемно- планировочные и архитектурные решения, хотя именно с этого наверное и надо начинать.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2018, 22:35
#12
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Начинать лучше всего бесплатно в местной шараш-монтаж конторе.
если в данной фирмочке будет кому еще учить...
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2018, 23:50
#13
litxytxylb


 
Регистрация: 30.11.2018
Сообщений: 3


Есть над чем подумать, узнать бы еще в какую степь уходят наученные жизнью люди из этой отрасли...

----- добавлено через ~2 мин. -----
Пока есть время и желание, хотя бы у старших поучиться
litxytxylb вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2018, 00:21
#14
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от litxytxylb Посмотреть сообщение
узнать бы еще в какую степь уходят наученные жизнью люди из этой отрасли...
ну в программисты единицы на самом деле) Вы на уровень з/п в вакансиях проектировщиков не смотрите - какая разница от обещанной з/п, если ее будут платить с задержкой на несколько месяцев или вообще не платить большей частью.. или штрафами сдирать выдуманными..
Сергей812 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Подскажите, с чего начать изучения в сфере строительства/архитектуры.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите новичку с чего начать изучение расчетов конструкций? Ksushka Конструкции зданий и сооружений 96 19.10.2016 00:52
С чего начать? SIGMA777 Профессии и трудовые отношения 33 11.08.2013 22:10
Подскажите Студенту С чего начать проектировку Газовой турбины ALEXANDERUS Машиностроение 15 19.07.2013 11:59
АВТОКАД с чего начать изучение, ОПС Alexandr_Kovalevskiy AutoCAD 21 08.09.2010 09:01
Подскажите с чего начать обучение работе в Autocad MEP gRanid Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 30.09.2009 14:38