|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 03.10.2005
Днепропетровск
Сообщений: 88
|
Цитата:
|
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
устойчивость стального элемента зависит от Е, которое для разных классов арматуры приблизительно одинаковое (геометрические характеристики стержня тоже одинаковые). а вот сила продольная,собственнно по вине которой стержень теряет эту устойчивость, при применяемых классах арматуры 800 - 1200 возрастет по сравнению с а400 в 2-3 раза. :!: :?:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135
|
YakovSN
Не ясное описание работы элементов узла в эксперименте, и приводит к вопросам. Роль несущей системы в узле при недостаточной прочности бетона, должны взять на себя стержни колонн. Но что такое здесь, недостаточная прочность батона. Это его деформация т.е. его продольное и поперечное смешение. Если сделать сечение по точке --колонна -- верная плоскость плиты. И руководствоваться даже не испытанием, а просто СНиПом, то видно, что деформация распространяется за пределы сечения колонны. И, становится понятно что стержни находящиеся в зоне смещения, получают усилия от центра наружу, по этому нужен ещё третий элемент—хомуты, удерживающие стержни в рабочем положении (всё это конечно на микро уровне) Это касается средней колонны, уж не говоря о крайней и угловой. Вот для этого нужны хомуты в пределах толщины плиты. >15 Шаг хомутов, конечно находится в зависимости от напряженного состояния колонны. Но прежде всего, постановка хомутов, не связана ни с какими эксцентриситетами а рассматривается в контексте теории железобетона ----работы стержня вставленного в бетон именно в этом месте и использования его прочности. >19 Капитель для рассматриваемого случая, ничего не даст (мы уже рассмотрели физику работы) Ваши колонны (на картинке), как видно получили какой-то удар который, то ли хомуты не выдержали , то ли их вообще не ставили. Здесь поможет только силовой бондаж с последующем бетонированием его в виде капители. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135
|
YakovSN
Прошу пардону, хочу уточниться, вернее исправиться. По Вашей картинке, силовой бандаж обязательно, а вот бетонировать надобно совместно---разобрать опалубку, устроить опалубку и арматуру капители, увязать её с арматурой плиты и бетонировать совместно с плитой. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2005
Днепропетровск
Сообщений: 88
|
Вид сверху того же места.
В данном случае были применены скрытые металлические капители в теле плиты. В процессе их натягивания на рабочие стержни (каркас колонны, как водится установили с "высокой" точностью) углы колонн и раздробили. Хомуты стоят с шагом 250 мм, но то, что последний хомут попал точно под перекрытие-не факт. Поэтому, теперь, шаг хомутов в зоне под перекрытием и сгущаю. [ATTACH]1128665196.jpg[/ATTACH] |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135
|
YakovSN
Вы выполнили, на мой взгляд---(насколько конечно можно рассмотреть картинку!), очень неудачное, я бы даже сказал не допустимое, решение сопряжения плиты с колонной. Вопрос с плитой. Допустим я тётка или дедулька --- эксперт, и спрашиваю Вас ----установлена скрытая капитель, её ребра полностью отделяют бетон колонны от бетона плиты. Забетонировали, распалубили точка. Расскажите мне пожалуйста как работает узел на продавливание? У нас предположим есть 50тонн. продавливания, что воспринимает эту силу. Я утверждаю что , так как бетон плиты, полностью отделён от батона колонн, то усилие сопротивления продавливанию складывается из суммы площадочек состоящих из ширины по диаметру арматуры, плюс толщины стальных рёбер давящих на бетон И ЭТО ВСЁ. Это недопустимо! Зайдите на сайт Прокурата, там дан вариант стальной капители, которая имеет стальную горизонтальную плиту, усиленную рёбрами, железобетонная плита заливается на неё т. е. работает своим мясом, вот это и обеспечивает работу на продавливание. У Вас не хватает горизонтальной стальной плиты, максимально избавленной от деформаций. Теперь о колонне на картинке [ 7 ], решив проблему с прослойкой слабого бетона, о чем мы говорили ранее. Не устраивая силового бондажа , вы взяли, и переместили все те же проблемы на ниже лежащую колонну. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2005
Днепропетровск
Сообщений: 88
|
Наверное действительноплохо видно!
Горизонтальная стальная плита есть, и еще к-а-к-а-я! Целых 16 мм. Цитата:
а узел разрабатывался под его руководством Цитата:
В данном случае колонна получила чисто механическое повреждение от рук человеческих (а точнее от их изогнутости не в ту сторону ). Думаю, что данный ляпсус мог бы и не случиться, еслибы хомуты колонны в этой зоне стояли с более частым шагом (100-150 мм). wjea, а вы откуда будете, если не секрет? 8) [/quote] |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135
|
>Совершенно не видно плиты на картинке, раз есть , то всё в порядке.
>По картинке [ 7 ] о которой Вы ничегошеньки не поняли. Втискивая стальную капитель, Вы деформировали арматуру колонны, т.е. придали ей эксцентриситет (от плиты капители вниз) да и в общем то, не важно, вследствии чего это произошло. Приварили стержни к рёбрам капители. Теперь давайте надавим на арматурный стержень всей массой верхних этажей(долей которая на него придётся), уже в новом его отклонённом положении --- стержню ничего не остаётся делать, как терять устойчивость, или испытывать перенапряжения если у ниже лежащего хомута, хватит анкеровки и сечения всё это выдержать. Вот для того , чтобы избавиться от риска выпора стержня, этой колонны, я и предлагаю Вам сдеалать силовой бондаж. Не вообще, а именно в этом месте и при подобных дефектах. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2005
Днепропетровск
Сообщений: 88
|
p_sh,
плита не проходит по продавливанию 50т против 60т, поэтому закидываем поперечную арматуру (известный метод). Я предпочитаю более изящные решения, например капители. Выгода двойная:1. обеспечиваем нес. спос. по продавливанию; 2. Капитель принимает участие в работе плиты на момент (опорный). Ну, а если капители не нравятся, тогда отогнутые стержни ("утки"). Экономия на тяжелых каркасах очевидна. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Хомуты в районе стыка колонны и перекрытия конечно более конструктивная деталь, но позволяют избежать сколов и воспринимают поперечную силу которая в данном районе наибольшая(при восприятии данными колоннами поперечной силы). Да и вообще к конструктивной арматуре надо относится более серъезно, особенно если чаще ездить на стройку и по смотреть как строители работают.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135
|
P_sh
Для нарушения конструктивных требований, необходимо обоснование и соответственно компенсация нарушения. Если нету , то надо выполнять требование нормативов. Напомните пожалуйста, не охота лезть в руководство. Какая ширина полосы плиты участвует в работе. Неужели точно ширина колонны? |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
по моему, на продавливание, так.
снип 2.03.01-84* 5.29. Поперечная арматура в плитах в зоне продавливания устанавливается с шагом не более 1/3 h и не более 200 мм, при этом ширина зоны постановки поперечной арматуры должна быть не менее 1,5h (где h - толщина плиты). Анкеровка указанной арматуры должна удовлетворять требованиям п.5.28. 5.28. Поперечная арматура, предусмотренная для восприятия поперечных сил, должна иметь надежную анкеровку по концам путем приварки или охвата продольной арматуры, обеспечивающую равнопрочность соединений и хомутов. [ATTACH]1128686708.JPG[/ATTACH] |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2005
Днепропетровск
Сообщений: 88
|
rakshin, пролет 7м значит площадь 49 м2. нагрузочка примерно 1,2 т/м2 (без вылизываний). Продавливание проходит под углом 45 грд. Находим срединную линию периметра пирамиды умножаем на рабочую высоту плиты, сопрот. бетона Rbt (класс В25-условно) и коэф.
В итоге имеем несущую способность плиты на продавливание по бетону. Примерно так. А вот при чем здесь этажность, не въеду? :roll: |
|||
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
|
Уважаемые форумчане!
Столкнулся с такой проблемой. Новое здание (1.5 года). Плоские безбалочные монолитные плиты. Шаг колонн 6...7.5х5..5.5м. Сечение колонн - 300..450х360...450мм. Толщина плиты - 18 см. Здание однопролетное (меньший пролет - 5...5.5м). Класс бетона плиты В15...В25 (по склерометру). Ес-но все это трещит. Ширина раскрытия трещин в приопорных зонах (на верхней грани) плиты и в пролетах (снизу) до 1 мм (проверял микроскопом). Развитие отдельных трещин до 60% высоты сечения (видно по боковым граням). В месте ослабления плиты лестничным проемом трещины реально сквозные. Усадочные трещины даже не беру во внимание :? Передо мной стоит задача усилить все это "чудо инженерной мысли и строительного мастерства". Решил установить в верхней части колонны металлические капители и по ним устроить балочную клетку в двух направлениях. Как вариант (скорее всего не пройдет у архитектора) изменение конструктивной схемы здания - подведение стен, благо фундамент представляет собой плиту толщиной 500 мм(4 этажа +подвал). Может кто встречался с подобными проблемами, или может просто поделится соображениями. Может знаете литературу по усилению плоских безбалочных плит или какие то конкретные решения (кроме изложенных). Буду признателен. |
|||