|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Так какая говоришь прямоугольная труба потеряла устойчивость ПФИ до исчерпания R?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Цитата:
В 1905 году она уже была разработана в Санкт-Петербурге (для двутавров) , а ее начало было в 1899 . Данная балка возможно и не пройдет по прочности , смотря какую марку стали использовать . Вы наверно знаете , что есть стали и с пределом текучести больше 8000-10000кг/см^2 ? Дальше вы сами можете : подобрать , изучить и сравнить с R , изучить соотношения сторон . Можно сделать довольно много вещей . Более детальное и точное изучение данного материала стоит материальных средств . Последний раз редактировалось Sh_gvaz, 12.04.2019 в 22:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Судя по тому , что вы писали всю тему , то нет .
Вы это для себя только вчера открыли , хотя странно , вы имеете 20000 сообщений на форуме . Вам стоит больше времени уделять трудам ученых , я не говорю то , что вы не должны быть на форуме , вы должны . Последний раз редактировалось Sh_gvaz, 13.04.2019 в 12:55. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так какая говоришь труба когда теряет устойчивость ПФИ? Что, не выходит каменный цветок?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Оффтоп . (после поста 80 , 8 постов оффтоп )
Ильнур , давно заметил вы занимаетесь ребячеством , я вам выложил ведь игрушку в посте №80 . Так поиграйтесь и найдете , то что ищите. Допишите формулу нахождения момента инерции по сильной оси и его сопротивления . Допишите формулу нахождения максимального момента (Pcr*L/4) , в нашем случае . Далее пропишите отношение максимального момента к его моменту сопротивления , поиграйтесь с напряжениями , надоест пропишите формулу изгиба и поиграйтесь и с ней . Я знаю вы это сможете , все же у вас 20000 постов , наверное хватит сил и на такие простые вещи . Не пытайтесь меня спровоцировать , я и так выложил более чем достаточно для этого дела , большего добавлять не буду . Последний раз редактировалось Sh_gvaz, 13.04.2019 в 16:12. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Мне это неинтересно, и ненужно. Я это тебе сразу сказал. А ты с Дилетанотом доказываете, что "возможно, ля-ля...".
Вот и представь конкретное сечение в обоснование своих "ля-ля". На проверку любой балки любого сечения на устойчивость ПФИ достаточно 3-х минут в КЭ-программе. Дурью маешься
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Нагрузку 69кгс/м распределил равномерно между пластиками. Напряжения в M/W = 2.7 тс/см2, Лира показала 2,06 тс/см, КЗУ = 8 меня обескуражил, не увязываясь с моими бытовыми представлениями. Не укладывается в голове, что балка L/b = 200, пусть даже прямоугольного сечения может быть устойчивой под нагрузкой. Не знаю, насколько можно доверять. Вообще, меня вопрос устойчивости ПФИ волнует с чисто практической точки зрения. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 13.04.2019 в 21:01. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Прямоугольным трубам с сортамента , если я не ошибаюсь , можно доверять . Если КЗУ 2 и выше , то сечения так же будут устойчивыми .
Если КЗУ ниже 2-ки или 1.5 , точно не помню (надо глянуть ), если верить еврокоду , возможны такие случаи , что сечения будут неустойчивыми . Хотя там есть и такие варианты , когда КЗУ > 1 (1.05 и более ) и сечения устойчивы . Так же оценка КЗУ там производится нелинейным расчетом , без учета нелинейности материала (Это вроде важно , когда КЗУ чуть больше 1 ) . Последний раз редактировалось Sh_gvaz, 13.04.2019 в 23:36. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Вы сами себя можете в этом убедить , проведите расчет двутаврового сечения на изгиб с помощью норм .
Потом проведите тот же расчет , но смоделируйте двутавровую балку пластинками . В местах опор и приложения нагрузок поставьте ребра и сравните результаты. Моделирование пластинками показывает все , как и местную потерю устойчивости , так и глобальную . Я считаю , что проблема в том , что в СП нету указаний по применению данного метода , в еврокоде он есть . Данный метод там часто используется , когда в нормах нету правил для проверки какого-то случая . Хотя там есть и свои нюансы . Последний раз редактировалось Sh_gvaz, 14.04.2019 в 01:53. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Причем тут еврокод?
Ты трубу свою давай, а не бла-бла... ----- добавлено через ~7 ч. ----- На 100%. При правильном моделировании (типы элементов, разбивка, ГУ, точки приложения нагрузок, настройки решателя на "устойчивость" и т.д.) Черный Ящик повторяет аналитику. С небольшими счетными погрешностями. Прежде чем "шевелить" сложные вещи, нужно получить уверенность через простые примеры. Например возьмите полосу 100х10 мм (на ребро) длиной 1 м на шарнирах, (и неопрокидывающуюся на опорах), приложите на уровне нейтральной линии распределенную нагрузку, и сравните результат (при КЗУ=1) с аналитической критической нагрузкой при потере ПФИ. Например по Тимошенко для такой полосы (q*L)cr=28,3(sqrt(EJmin*GJкр))/L*L при приложении нагрузки по НЛ. (Если выше НЛ - снижается). Путем настройки модели/расчета добейтесь инженерного совпадения. Все постигнутое потом можно будет использовать для оценки и в более сложных случаях - "насколько доверять".
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 14.04.2019 в 12:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 359
|
Возможно вы правы , просто я этот вопрос детально не изучал , только следовал требованиям норм (еврокода) при проектировании .
Я приведу , возможно, немного примитивный пример . Когда мы изучали сопромат в училище , то нас учили , что N/A не должно быть больше Ry. Когда же мы открываем нормы , то видим , что N/A не должно быть больше Ry*yc. В европейских нормах оценка КЗУ зависит от : 1) метода изготовление профиля 2)распределения напряжений (срез , изгиб и т.п ) 3) От величины напряжения в сечении . Как вы будете оценивать КЗУ ? Мы начали объединять две разные темы в одну . |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Ты трубу свою давай, а не бла-бла...
Тема одна - Нужен ли расчет квадратных, прямоугольных труб на устойчивость при изгибе? Ответ: не нужен. Тема в принципе исчерпана.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 461
|
Руководство по проектированию стальных конструкций из гнутосварных замкнутых профилей
Если кому-то будет интересно. Хотелось бы включения похожей информации в современные нормы , чтобы эксперты вопросами мозг не делали. Против более подробного изложения тоже не против.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо -||- для инженерных задач :crazy: (с) by me |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет колонн пространственной рамы на устойчивость | GoodOk | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 15.02.2011 23:43 |
помощь новичку: расчет рамы состоящей из труб | van_Vo | Лира / Лира-САПР | 7 | 27.01.2011 17:58 |
Расчет на устойчивость каменного здания... | ganesh | Каменные и армокаменные конструкции | 5 | 28.10.2010 12:43 |
Расчет на устойчивость после нелинейного расчета | rad | Расчетные программы | 4 | 21.10.2010 18:09 |
Нужен расчет ребристой ж/б плиты | желтый | Железобетонные конструкции | 2 | 08.06.2006 15:02 |