|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
04.11.2010, 13:54 | #1 | |
На что опирать мауэрлат при продольных самонесущих стенах? И каким документом регламентируется высота от перекрытия до мауэрлата не менее 400мм?
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 6
|
||
Просмотров: 12596
|
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 09.11.2010
Киев
Сообщений: 156
|
В какой-то мере автор вопроса прав. Если перекрытия опираются на поперечные стены здания, то продольные стены при сборном перекрытии, скорее всего не раскреплены из своей плоскости диском перекрытия. Стоит обратить внимание на то, что от наклонных стропил на стены передается вертикальная и ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ составляющая часть нагрузки. Немешало бы сделать перевязку стены и перекрытия. А в остальном согласен с Axe-d, разве что самонесущие стены сильно недогружены именно ВЕРТИКАЛЬНОЙ составляющей нагрузки.
|
|||
|
||||
Это неправильные стропила, если возникает ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ составляющая от вертикальной нагрузки. Грамотно запроектировные наслонные стропила - безраспорные конструкции.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 6
|
Цитата:
Вопрос задан."Как правило", "скорее всего" - это не ответы. Самонесущие стены - опираются на фундаменты, но передают ему собственный вес, так как являются только ограждающими конструкциями и не воспринимают нагрузок от перекрытий и крыши.Придумано не мной, что есть, то есть. Нормативы под названием "здравый смысл" - не аргумент. Давить своим "интеллектом" в сторону умеем - не умеем, это из другой серии. Свидетельство о "знаем и умеем" в роддоме не выдают, на то и жизнь, чтобы учиться. Есть желание помочь с ответом, пожалуйста. Теперь от лирики к делу: В проекте уже предусмотрели кладку под мауэрлат, частично перераспределив нагрузку на стены и на перекрытия. Сейчас заказчики сопротивляются решению устройства поперечных лежней под стойки, которые перераспределили бы нагрузку на продольные перекрытия. Они выполнили кирпичные столбики, которые создают сосредоточенные нагрузки на одну плиту ПКЖ пролетом 6,4м. Скорректируйте мысль, если она не в правильном направлении. При ближайшей возможности выложу схему. |
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Я думаю, что аргумент, это как раз здравый смысл.
Мауэрлат делают на высоте не ниже 600мм, для того чтобы он не оказался на уровне теплого воздуха от перекрытия, а так же, чтобы карниз крыши тоже хорошо проветривался и не оказывался под влиянием теплого воздуха идущего вдоль вертикальных стен. Если Вы сделает ниже то наледь Вам обеспеченна до конца эксплуатации. |
|||
|
||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда Последний раз редактировалось Axe-d, 11.11.2010 в 07:30. |
||||||
|
||||
Проектировщик в строительстве Регистрация: 28.09.2006
г. Уфа
Сообщений: 382
|
Цитата:
Насколько понял, можно на поперечные стены над внутренней гранью продольных стен уложить неразрезные балки (пусть даже деревянные - по расчету). Тогда и расчетная схема не поменяется, и мауэрлат можно будет опирать). |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 6
|
К сожалению, с меня требуют именно нормативный документ, на который ссылается эта высота 400мм, но мои поиски дальше технической литературы не ведут, а для заказчиков это не доводы.
Форум конечно же для умных,давайте не будем переходить на личности в своих ответах,давая оценки знаниям, только и всего. Последний раз редактировалось archimiracle, 11.11.2010 в 08:25. |
|||
|
||||
Есть не совсем норма - серия 2.160-9, в частности узел 13. Документ действующий, утвержден Госкомархитектура, приказ №55 от 03.04.1989.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 6
|
Да, я ее уже проштудировала. Все это понятно. Строители вообще мауэрлат уложили на карнизную плиту и отказываются от кладки по понятным финансовым причинам.
Вот схемы, сырые, но смысл думаю понятен. Карнизные плиты показаны условно, т.к. чертежи выполняются только по обмерным данным и некоторым сведениям по серии, собранным по крупицам. Кирпичные столбики предусмотрены по несущим внутренним стенам, лежни - поперек перекрытий. Существующий утеплитель не демонтируют. Последний раз редактировалось archimiracle, 11.11.2010 в 09:15. |
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Цитата:
Скажите им, что из-за нарушений требований проекта, по их вине, качество выполнения строительных конструкций - аварийное, эксплуатация здания не возможна. Пишите на имя заказчика и строителей о том, что в результате этих действий в будущем потребуется капительный ремонт или возможно замена всей кровли и карнизных плит. Т.к. мауэрлат сгниет... крепление карнизных плит не защищено, возможно их падение. Для строителей и заказчика ПРОЕКТ это главный документ, на основание которого происходит строительство. А вот если загниет или рухнет тогда, уже под Вас будут искать норматив который нарушили Вы. Вот и вопрос почему Вы сейчас ищите норматив для строителей? Почему Вы должны оправдываться перед бракоделами? |
|||
|
||||
Цитата:
Позицию 4 - убрать, заодно и полулежень-полупрогон поз.2. Подкосы в попечечной раме на пролете 3550 - лишнее. Прогоны поз. 3 опереть на стойки, которые в свою очередь должны опираться на поперечные стены. Тк между стойками в продольном направлении пролет до 6,4 м надо будет поставить подкосы под прогоны (в продольном направлении). По опиранию на мауэрлат - следует убрать "зуб" в стропилине. Площадка контакта стропилины с мауэрлатом должна быть строго горизонтальна.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда Последний раз редактировалось Axe-d, 11.11.2010 в 12:01. |
||||
|
||||
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 6
|
Цитата:
Спасибо, рассмотрю этот вариант. Ну а по поводу того, что строители на продольное перекрытие (ось "Б*") поставили кирпичные столбики под стойки??т.е. схема у них другая, приемлемая для зданий с внутренней продольной несущей стеной.рухнет? Последний раз редактировалось archimiracle, 11.11.2010 в 15:52. |
|||
|
||||
Цитата:
Решение по определению неправильное, но в ряде случаев может быть приемлемым. Надо уточнять куда именно они стойки поставили, что за плиты лежат и тд. Ну и считать, конечно. Впрчем, применять сомнительное решение при существовании нормальной альтернативы (опирание стоек на поперечные стены) конечно нецелесообразно, даже если по расчету "проходит".
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Проектировщик в строительстве Регистрация: 28.09.2006
г. Уфа
Сообщений: 382
|
Не ходите на поводу у строителей и заказчиков. Эти редиски сдадут Вас при первом шухере. Хорошо, если экспертиза будет ответственная. Если нет - будете отвечать субсидиарно.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как сосчитать сумму цифр из отдельных мтекстов (и лисп для подсчета спецификаций) | Red Nova | LISP | 666 | 07.06.2023 14:00 |