| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Если под ригелем береговой опоры несколько просел грунт, означает ли, что он просел и за ригелем, шкафной стенкой?

Если под ригелем береговой опоры несколько просел грунт, означает ли, что он просел и за ригелем, шкафной стенкой?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.04.2022, 14:09 #1
Если под ригелем береговой опоры несколько просел грунт, означает ли, что он просел и за ригелем, шкафной стенкой?
Ahimsa
 
Регистрация: 31.03.2022
Сообщений: 118

Всем доброго дня!
Прикрепила фото.
Наблюдается слолзание лобового откоса, ниши под ригелем опоры. И мне непонятно, эти ниши сугубо под ригелем или за шкафной стенкой и в месте, где уложены переходные плиты, тоже произошла просадка? Или же, если бы она была , то поверхность покрытия тоже бы, в свою очередь, просела? Или же при незначительной просадке этого пока нет?
Нужно оценить состояние сопряжений, оно оценивается как раз по этим параметрам (по состоянию переходных плит, их деформации, смещения, вымывания грунта из под них).

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рис.jpg
Просмотров: 161
Размер:	321.8 Кб
ID:	246760  

Просмотров: 2483
 
Непрочитано 15.04.2022, 18:21
1 | #2
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,918


"Обычная" осадка конуса, как и примыкающей насыпи, скорее всего. Даже уплотнённая до нормативных значений насыпь дает усаживание порядка 1-1,5% высоты. Ранее, в старых типовых, переходные плиты рекомендовалось укладывать через год после отсыпки или перекладывать их в проектное положение через то же время, были рекомендации еще задавать строительный подьем лежней. Усадка, не осадка, насыпи не устранима в приципе, и есть даже при гидронамыве. Если обращали внимание, въезды почти перед всеми старыми мостами с толчком-прыжком. С уплотнением грунтов раньше было не то что плохо, а иногда никак, особенно в стеснённых местах, то же с выдерживанием сроков.
У Вас старая конструкция, плиты объединены символически, можно снять, досыпать щебеночную подушку, с хорошим уплотнением, уложить обратно, если устроит "старая" грузоподъемность. Да, под ними пустота, есть "отлипание" от грунта и они работают по балочной схеме, опираясь на лежень. Для оценки выполняется нивелировка подходов на сопряжении с мостом и покрытия моста, можно электронным тахеометром, что еще удобнее так как еще и все размеры сразу. Обязательно поперечники по ДШ и концам плит и далее метров двадцать или на длину отгона уширений дорожной одежды перед мостом с небольшим шагом. Все переломы и осадки прекрасно видно. Вроде стандартная и обязательная процедура паспортизации и обследования сооружений.
Стандартная болезнь старых мостов. В запущенных случаях плиты стоят под наклоном в насыпь до 45 градусов, иногда срывает с шкафных стенок, конус выбивает до лежней плит, с их обрушением, у Вас только начало процесса ))).
Да, это не вымывание, хотя, если еще и перекрытия ДШ выпали и текут насквозь, судя по состоянию насадок... Выправление плит требет копать котлован метра в 1,5-2. Потому часто тянут до капремонта, ровняя покрытие блинами асфальта.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2022, 23:59
#3
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Ростверк солью сожран?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2022, 07:47
1 | #4
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,079


Если переходные плиты просели, значит перед мостом должен быть прыжок-трамплин в покрытии. Скорее всего прыжок должен быть. Для этого надо сделать нивелировку покрытия на мосте и перед мостом на длине 50м (4х5м+3х10м) с обоих краев моста.
МишаИнженер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2022, 07:10
#5
Ahimsa


 
Регистрация: 31.03.2022
Сообщений: 118


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.PNG
Просмотров: 169
Размер:	958.8 Кб
ID:	246808
Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Для оценки выполняется нивелировка подходов на сопряжении с мостом и покрытия моста, можно электронным тахеометром, что еще удобнее так как еще и все размеры сразу. Обязательно поперечники по ДШ и концам плит и далее метров двадцать или на длину отгона уширений дорожной одежды перед мостом с небольшим шагом. Все переломы и осадки прекрасно видно. Вроде стандартная и обязательная процедура паспортизации и обследования сооружений.
У нас не совсем не стандартная процедура обследования, "лайтовый" ее вариант))
Но я вас поняла, про ДШ говорите- так оно и есть - наблюдается сильная течь по швам, а на одном фото, если сбоку смотреть на область сопряжения, видно деформацию шва и ниша в том месте под плитой покрытия. Выше фото.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Ростверк солью сожран?
Ростверк в свайном фундаменте мостового сооружения- это ригель так называют? По ригелю сильное выщелачивание есть.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
Если переходные плиты просели, значит перед мостом должен быть прыжок-трамплин в покрытии. Скорее всего прыжок должен быть. Для этого надо сделать нивелировку покрытия на мосте и перед мостом на длине 50м (4х5м+3х10м) с обоих краев моста.
Судя по фото, то такого нет. Есть трещины на всю ширину покрытия по ДШ

Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
"Обычная" осадка конуса, как и примыкающей насыпи, скорее всего. Даже уплотнённая до нормативных значений насыпь дает усаживание порядка 1-1,5% высоты. Ранее, в старых типовых, переходные плиты рекомендовалось укладывать через год после отсыпки или перекладывать их в проектное положение через то же время, были рекомендации еще задавать строительный подьем лежней. Усадка, не осадка, насыпи не устранима в приципе, и есть даже при гидронамыве. Если обращали внимание, въезды почти перед всеми старыми мостами с толчком-прыжком. С уплотнением грунтов раньше было не то что плохо, а иногда никак, особенно в стеснённых местах, то же с выдерживанием сроков.
У Вас старая конструкция, плиты объединены символически, можно снять, досыпать щебеночную подушку, с хорошим уплотнением, уложить обратно, если устроит "старая" грузоподъемность. Да, под ними пустота, есть "отлипание" от грунта и они работают по балочной схеме, опираясь на лежень. Для оценки выполняется нивелировка подходов на сопряжении с мостом и покрытия моста, можно электронным тахеометром, что еще удобнее так как еще и все размеры сразу. Обязательно поперечники по ДШ и концам плит и далее метров двадцать или на длину отгона уширений дорожной одежды перед мостом с небольшим шагом. Все переломы и осадки прекрасно видно. Вроде стандартная и обязательная процедура паспортизации и обследования сооружений.
Стандартная болезнь старых мостов. В запущенных случаях плиты стоят под наклоном в насыпь до 45 градусов, иногда срывает с шкафных стенок, конус выбивает до лежней плит, с их обрушением, у Вас только начало процесса ))).
Да, это не вымывание, хотя, если еще и перекрытия ДШ выпали и текут насквозь, судя по состоянию насадок... Выправление плит требет копать котлован метра в 1,5-2. Потому часто тянут до капремонта, ровняя покрытие блинами асфальта.
а под каким углом они в норме должны лежать?

Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Стандартная болезнь старых мостов. В запущенных случаях плиты стоят под наклоном в насыпь до 45 градусов, иногда срывает с шкафных стенок, конус выбивает до лежней плит, с их обрушением, у Вас только начало процесса ))).
Да, это не вымывание, хотя, если еще и перекрытия ДШ выпали и текут насквозь, судя по состоянию насадок... Выправление плит требет копать котлован метра в 1,5-2. Потому часто тянут до капремонта, ровняя покрытие блинами асфальта.
У меня есть одно фото с видом на шкафную стенку, на нем видно справа переходную плиту на нее уложенную, мне кажется (может, вправду кажется), что угол ее расположения чрезмерный... Конечно, по такому фото сложно оценить. Но посмотрите, пожалуйста.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.PNG
Просмотров: 85
Размер:	1.98 Мб
ID:	246809  

Последний раз редактировалось Ahimsa, 18.04.2022 в 14:41.
Ahimsa вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2022, 14:45
1 | #6
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,918


Цитата:
Сообщение от Ahimsa Посмотреть сообщение
У нас не совсем не стандартная процедура обследования, "лайтовый" ее вариант))
Без обследования можно только строить догадки, факты нужны. Все мерять, ковырять, оценивать качественно и количественно. По Вашим фото - это просто осмотр, по результатам которого можно дать рекомендацию на обследование, или что там в ваших нормах предусмотрено. А так, пишете акт, выявленно то-то, рекомендации на дальнейшие действия, все. У нас это все в рамках регулярной паспортизации выполняется, с бальной оценкой.
Цитата:
Сообщение от Ahimsa Посмотреть сообщение
По ригелю сильное выщелачивание есть.
Там же выкрашивание верхней грани, бетон рассыпается, не только выщелачивание. Да еще и рыжее от арматуры...
Цитата:
Сообщение от Ahimsa Посмотреть сообщение
Есть трещины на всю ширину покрытия по ДШ
Перекрытия швов давно вывалились, вон на насадке и конусе асфальтобетон валяется ))) Ну а трещины потому как просто налепили асфальта в кучу слоев, а он растягиваться и гнуться не хочет, нехороший такой.
Цитата:
Сообщение от Ahimsa Посмотреть сообщение
а под каким углом они в норме должны лежать?
При жестких покрытиях на подходах - горизонтально, при нежестких - конец на 30см ниже опирания на шкафную стенку. Тут так, плита отлипла от грунта, удары на лежень, грунт выбивает из под него в сторону конуса, он еще садится и т.д.
Цитата:
Сообщение от Ahimsa Посмотреть сообщение
видно справа переходную плиту на нее уложенную, мне кажется (может, вправду кажется), что угол ее расположения чрезмерный...
По наклону торца можно оценить, конечно, отвес или уровень, линейка, пропорции. По толщине плиты длину прикинуть. Но торцы бывают разного качества, увы )) Типовой скачайте, они доступны вроде. 3.503-41, если склероз не изменяет.
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2022, 15:21
#7
Ahimsa


 
Регистрация: 31.03.2022
Сообщений: 118


Бим, благодарю за разъяснения!

Я и сама понимаю, что все должно серьезнее обследоваться и т.п., но мне дали задание, я делаю) Вот так, на основе минимума материалов.
Ahimsa вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Если под ригелем береговой опоры несколько просел грунт, означает ли, что он просел и за ригелем, шкафной стенкой?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Что делать если нагрузка на грунт менее 1 кг/см2. sws750 Основания и фундаменты 31 21.06.2012 15:50
Расчет основания по несущей способности, если грунт основания - глина, а под ним - скальный грунт Олюша Основания и фундаменты 22 28.01.2012 08:12
Необходимо ли выполнять расчет на смятие кирпичной кладки, если под опоры железобетонных балок уложены опорные подушки по серии. sinner Железобетонные конструкции 2 09.06.2011 17:03
Можно ли использовать буроопускные сваи при проектировании по принципу II, если свая опирается на скальный грунт, а деятельный слой - пучинистый vlasctelin Основания и фундаменты 6 04.03.2011 04:01