[Poreth]

В памятниковой одноэтажке разобраны перекрытия и покрытие. Стоят красивые три стены. Заказчик хочет два этажа, для чего предполагается заглубление ниже существующих фундаментов, полов здания. Получена документация, согласно которой кусками по 1,5-2м из под стены извлекается грунт и выполняется фундамент высотой за 2м и толщиной 800мм ( на нее 770мм стена опираться будет). Само здание сейчас стоит просто на грунте с заглублением 0,5-0,8м. Ни распорок, ни разгружения участков стены над заменяемым фундаментом - ничего нет.
Есть, на мой взгляд обоснованные, подозрения, что стена может как опрокинуться, так и начать трещать при подобной организации работ. Заказчик просит разработать мероприятия исключающие разрушение, опрокидывание стен.
На данный момент только начал собирать информацию. нашел
"5.1.14 У ленточных фундаментов эта операция проводится в такой последовательности. Сначала через несущую стену на уровне подвала прорубают отверстия, через которые заводят разгружающие стальные или железобетонные балки. Концы балок должны устанавливаться на специальные опоры в виде шпальных клеток или бетонных тумб и надежно подклиниваться. Учитывая возможную податливость основания и осадку этих опор при передаче нагрузки от стены при разборке фундаментов, целесообразнее опирать балки на домкраты, что позволяет регулировать положение опор с помощью домкратов." отсюда Что на мой взгляд вполне логично.

Мне больше импонирует предложение Tyhig поднять всё здание, отодвинуть и после спокойного выполнения фундаментов - надвинуть обратно. Плохо, что здание в плачевном состоянии и такие переезды может не пережить. И дорого и сложно всё это ятд.

Может кто знает алгоритм подбора раскосов от падения стены, или технологию устройства подобных усилений? Имеет ли смысл заморачиваться утоньшением, облегчением ограждающей стены/фундамента толщиной 800 мм? Не могу найти документов на эту тему от более ранней и развитой цивилизации.

[Podpolie]

Наберите в поиске яндекса, или другого поисковика: "Реконструкция зданий с сохранением фасадов". Фото много, можно представить какую городуху надо лепить.
Я от таких работ бегал как черт от ладана. Верхушка, т.е. сохранение стены это делал ПГС. А на нашу долю фундаменты. Долго, муторно. Одни совещания чего только стоили.... Во всяких случаях, там где "проходил" сначала все таки разбирались со старым фундаментом существующих стен - делали усиление их.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Рекомендации, Вами выложенные, это начальная книга процесса - "разломаем город". Еще толком и не знали как делать, оборудование еще нормального не появилось... Я для нее, для своего начальника-учителя (один из соавторов) кое чего печатал в ворде под диктовку))).

[Poreth]

Тут фундамент отсутствует. Стена начинается прямо с земли. Крошка мб сантиметра 2-3 какая-то насыпана и всё.

[Podpolie]

Сообщение от Poreth Тут фундамент отсутствует

Тогда надо делать жесткий бандаж из балок. Хорошо, что в один этаж. Но просто не подскажешь. Смотреть надо эту старину, состояние и т.п. Можно фундамент
и подвести в виде свай МЕГА, а потом омонолитить с теми участками которые будут фрагментами откапывать. Стены по любому держать придется.
У меня было подобное безфундаментное чудо. Но тут прошло без раскопок - отошли. Театр Современник в Москве. Старое здание театра тоже без фундамента. Новый пристрой с подвалом под механизмы сцены хотели подвести. Но одумались вовремя, когда сделали отчет. Они в театре даже сами и не знали))). Мы просто "стеной в грунте" на расстоянии 1метр прошли - не развалили. А верхушку через консоли конструктора уже сопрягли со старым зданием.
А так сначала вешалось или на буроинъекционные сваи или на сваи МЕГА (задавливаемые домкратами). Тяжелую технику не получалось подвести, т.к. не имело смысла, борьба за каждый кв.см площадей. Центр города (там в основном такие реконструкции) - цены на площади бешенные.

[Nikst50]

Сообщение от Poreth Тут фундамент отсутствует. Стена начинается прямо с земли.

Здесь работа геолога, конструктра и технолога ПГС.
После уточнения грунтовых условий технолог предлагает схему разбивки на захватки (длина, последовательность, сроки, технологические перерывы),
а конструктор моделирует пространственно каждый вариант и находит оптимальный.
Это важно учитывать при любом способе усиления (банкетами, подбетонками, сваями, инъекционными технологиями).

В пространственной модели видно, где нужно временно или постоянно усилить здание накладками, поясами или контрфорсами.
Иначе, если без расчётов после усиления и демонтажа временных контрфорсов здание может деформироваться или обрушиться...

Обследование похоже Вам выполнили с отступлением от СП, ГОСТ и приведенных рекомендаций, хотя и они уже устарели и не могут качественно регламентировать технологию, организацию и проектирование работ по усилению зданий.
А от этого зависит как безопасность эксплуатации здания, так и Ваши риски при восстановлении.

[Podpolie]

Для оценки темы, да и вообще. Здесь в библиотеке форума, да и в интернете отличная книга лежит: П.А.Коновалов "Основания и фундаменты реконструируемых зданий". Она поможет мысль в русло направить))).

[Poreth]

От меня уже хотят сроки и суммы. Книгу видел, скачал - почитать времени нет вообще.

Сообщение от Nikst50 риски при восстановлении.

Вот эта штука мне вообще не улыбается. Миллионов тут не заплатят, а если треснет, обвалится, поплывет - с вопросами придут ятд.
И как красиво от этой темы теперь отмазаться?

[Podpolie]

Риски? Ну треснет стена. Стянут - замажут... Можно все свалить на исполнителя - строителя. В таком деле: ковыряние должно быть по схеме: поспешай - не спеша. Чертежи будут, но все равно напортачат, знаю по собственному опыту))).
Соскочить с темы? Можно попросить тайм-аут, т.е. подумать до 10-го. Пускай кого то еще 31 числа найдут)))) трезвым. За выходные тему прокачать, либо закинуть.
Читать все не надо - полистать картинки для начала в соответствующем разделе.

[Enik]

Надо перенимать передовой зарубежный опыт

[Leporello]

Сообщение от Poreth Вот эта штука мне вообще не улыбается. Миллионов тут не заплатят, а если треснет, обвалится, поплывет - с вопросами придут ятд. И как красиво от этой темы теперь отмазаться?

В таком случае, если не планируется сопровождение строительства каким-нибудь НИИ вкупе с численным моделированием, то следует выбирать решение надёжнее.
Я бы рассмотрел пересаживание здания на сваи-стойки, устройство горизонтального раскрепления (по типу как на фото в #2, чтобы избежать большого выноса таких свай), откопка и устройство монолитных стен и плиты. Это про принципиальный подход.
Ну и далее детали: куда опереть сваи, потребуется ли распределительная рандбалка, потребуется ли разбирать крышу для работы установки, и т.д.

Красиво, возможно, тут и не отмазаться, но можно напугать их джетом: предложите выполнить jet grouting под стенами, в качестве новых фундаментов и стен подвала. Они как стоимость посчитают, то откажутся от ваших услуг.

[Poreth]

У них есть решение от людей с лицензией по работе с памятниками. Решение простое - втыкайте фундамент под кусками по 2м. Какой джет, какие БНС на выносе? Грунты не плохие - можно здание и на что-то сборное поставить - удобно потом демонтировать опять же. Вопрос в расчетах. И в возможностях рассыпания кладки 100+ летней. Под кровлей раствор по прочности как песок слежавшийся. Внизу попрочнее, но тоже не М100 ни грамма.
И вопрос сколько за это просить бабла, что б потом не было мучительно больно и грустно. Или как съехать с этой темы. 50тр? 100тр? Тут больше на ППР работа похоже, на мой взгялд человека до этого максимум писавшего: бетонирование плиты вести в соответствии с ППР.

[Podpolie]

Сообщение от Poreth 50тр? 100тр?

Ну это оценивает исполнитель.
От габаритов бедствия, т.е. здания зависит. Может там еще и сети внешние рядом валяются.
Ну можно поступить и проще и попилить одеяло в виде генпроектирования субподрядного.
Выходит по объемам и срокам условно 100. Берите в соавторство/партнерство человека толкового в Вашем окружении и просите 200 с коэффициентом на процент/налог, бумагу и согласования. Человек чертит и соображает. На Вас контакт с Заказчиком, штамп, прочее руководство. Доход после вычета процентов/налогов, затрат на канцелярщину, согласования пополам))). Пополам это демократично - никто не обидится, все често.
Ход конем. Согласятся, выгорит А с другой стороны сумма 100х2хК будет поводом полюбовно соскочить, пойдут более дешевый вариант искать.
"Мне! Сберкнижку - мне. Она мне сердце согреет, когда в подвал вместе полезем." — Шарапов. "Место встречи изменить нельзя".

[Leporello]

Сообщение от Poreth Решение простое - втыкайте фундамент под кусками по 2м. Какой джет, какие БНС на выносе?

Не понятно, на основании чего «люди с лицензией по работе с памятниками» приняли это решение. Также не понятно, согласны ли вы с этим решением. Вы в этой ситуации кто? Чтобы что-то посоветовать, нужно понимать в качестве кого вы тут выступаете (технолог, разработчик РД, техническое сопровождение, ... .)
Есть ли у вас вообще вариант не согласиться с решением «людей с лицензией», или вы им зажаты? Если заказчик просит разработать мероприятия исключающие разрушение, опрокидывание стен, то чем сваи или jet не такое мероприятие?

По существу:

Сообщение от Poreth Грунты не плохие <...> Вопрос в расчетах. И в возможностях рассыпания кладки 100+ летней.

Грунты должны быть настолько не плохими, чтобы выполнить под зданием котлован с сечением 2х2 м, и давлением здания на его бровку. Расчёт кладки на изгиб и устойчивость есть в руководстве ЦНИИСК. Вероятность рассыпания такой кладки, удивитесь, высокая. Нужно будет повально инъектировать участки, где прогнозируются высокие напряжения (раствор будете литрами вливать и удивляться, почему ниоткуда не вытекает).

Сообщение от Poreth И вопрос сколько за это просить бабла, что б потом не было мучительно больно и грустно. Или как съехать с этой темы. 50тр? 100тр?

Мы только на ощущениях сказать можем: «миллион каждому!».
У вас же наверняка определена стоимость ваших работ в час. Считайте, сколько времени вам придётся потратить и каким комплектом (чертежи, расчёты + авторский надзор/сопровождение?).
+ коэффициент возни из-за отсутствующих исходных данных; (5-15%)
+ коэффициент переделок из-за пожеланий подрядчика; (15-20%)
+ коэффициент сжатых сроков и спокойного сна (30-40%)
т.е. почти (стоимость ваших работ в сырых часах)х2.