|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен.
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 89
|
||
Просмотров: 161122
|
|
||||
Ответ первый. Какая программа и насколько верно Вам это показывает - не знаю, но в принципе дело может быть в этом: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EA%E8&pp=10000 (начиная с сообщения 45)
Ответ второй. СНиП не предусматривает расчета на общую устойчивость изгибаемых элементов замкнутого сечения т. к. последние обладают на порядок лучшими характеристиками на кручение и изгиб из плоскости действия момента, которые в конечном счете и определяют потерю устойчивости. Собственно, для любого сечения, изгибаемого в плоскости меньшей жесткости, прочность будет исчерпана раньше наступления момента потери устойчивости. Для замкнутых прямоугольных элементов, изгибаемых в плоскости большей жесткости, при определенных соотношениях (если сильно захотеть) можно все-таки получить Фи-балочное Yb=0.999. Да вот только стоит ли? Впрочем, с этим согласны не все. Например, г-н Горев в первом томе своей "трилогии" на странице 280 таки дает методику возможной проверки, хотя и признает, что это в однозначный запас. |
||||
![]() |
|
||||
Расчет МК Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 282
|
Цитата:
Нормкад тут поступает так, для 120х5 при mef>20, расчет на устойчивость не проверяет, и по гибкости тоже не проверяет (хотя если по гибкости проверить то конечно не пройдет). Для 140х5, mef чуть меньше 20, расчет на устойчивость проверяется и проходит, а вот по гибкости проверка не проходит... формально вроде как и правда. Интересно, что скажет по этому IBZ. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Регистрация: 18.02.2005
Самара
Сообщений: 747
|
Программа остановила расчет потому что в рамках данного расчета(проверка устойчивости сжато-изгибаемого элемента) расчет окончен. Результатом является то что необходимо провести другую проверку(расчет устойчивости изгибаемого элемента).
|
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
![]() P.S. Вообще же в таких ситуациях лучшим выходом является ручной расчет, который моментально выявит "что почем" ![]() Последний раз редактировалось IBZ, 02.11.2010 в 11:22. |
||||
![]() |
|
||||
Расчет МК Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 282
|
Цитата:
Тут вопрос в другом, если mef>20, то п.5.27*, говорит нам что расчет следует выполнять как для изгибаемых элементов. Изгибаемые элементы по гибкости не проверяются. С другой стороны, в п.6.15*, предписывают проверять гибкости сжатых элементов. И на первый взгляд может показаться, сжимающая сила есть, значит элемент сжат, и проверять нужно. Но как я понимаю, СНиП разделяет расчеты элементов, на сжатые/растянутые, изгибаемые, и сжато-изогнутые. Т.е. в общем случае, когда присутствуют и M и N, если mef<0.1 то расчет ведется как для сжатого если mef>20, то как изгибаемого если между, то как сжато-изгибаемого. И в контексте этого, и проверка гибкости проверяется для сжатых и сжато-изогнутых. Т.е. как бы формально все правильно. Скажу так, 120х5 соответствует требованиям СНиП для данного примера, а 140х5 нет. Понесут понятное дело оба элемента. Просто гибкость это такой параметр, который вводится из условия монтажа и транспортировки (чтобы не погнули, и искривления были не больше допустимых). И он не совсем корректен. Добавлено: IBZ, посмотрите расчеты в #5 посте. Там расчетная длина 900 см взята, и что скажете по поводу этого. Я эти файлы досконально не проверял, просто глянул на проверки, и выявил эти закономерности. Последний раз редактировалось Smartboy, 02.11.2010 в 11:52. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
To Filя. Мы пользуемся своей программой под названием КМБП -"КМ без проблем" ![]() 900 см, говорите - это меняет дело (не будем сейчас рассматривать легитимость этой цифры) - сейчас посмотрю. Последний раз редактировалось IBZ, 02.11.2010 в 12:03. |
||||
![]() |
|
||||
Расчет МК Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 282
|
Цитата:
В первом посте действительно написано длина 3 м (расчетная 6м получается как у вас в посте 12) А в расчете приложенном ТС (пост 5), расчетная длина 9м. (стойка получается 4,5) Вот из расчета выложил: l=164.1746 > 180-60 a =180-60 • 0.53551=147.8694 (111.02676% от предельного значения) - требуемое условие не выполняется! . |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Бывает что при увеличении сечения не проходит устойчивость стенки конструкции. /не вдаваясь в детали и вышеизложенное/
|
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
P.S. Правда стойка (расчет как изгибаемого элемента) сечением 120х5 при физической длине даже 3 метра нашей программой, один черт, бракуется по деформативности: принимая, что момент чисто ветровой (коэффициент надежности по нагрузке 1.4), чуть чуть не дотягиваем до вожделенных 1/150 ![]() Последний раз редактировалось IBZ, 02.11.2010 в 12:36. |
||||
![]() |
|
||||
Немного устаревшая версия лежит здесь http://hdru.com/russian/kmbp_2/rec_2_02.htm. Тут есть, правда, некоторые но. Первое - программа имеет консервативный ДОС-интерфейс и второе - программа комерческая (демо-версия полнофункциональна, но ограничена величинами внутренних усилий в элементах). Впрочем, всякие процедуры - квадратные и кубические уравнения, площади, объемы, вычисление различных СНиПовских значений, сортаменты, геометрические характеристики (в том числе и секториальные) - полностью бесплатны.
|
||||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчёт стальной колонны сплошного сечения высотой 9м | Mirotvoretz | Металлические конструкции | 141 | 29.04.2014 11:13 |
Расчет базы колонны (стойки) из стальной трубы круглого сечения | Мауэрлат | Металлические конструкции | 29 | 16.07.2012 10:56 |
Эффективность использования колонн квадратного и коуглого сечения | Людмила | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 25.10.2010 10:04 |
Расчёт стальной сквозной колонны из квадратного профиля | Дмитрий 287 | Металлические конструкции | 22 | 23.06.2010 20:32 |
Серии для труб квадратного сечения? | Maks5 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 07.05.2010 22:43 |