|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.04.2018, 08:56 | #1 | |
Определение понятия "Фланцевое соединение"
КМ
Киев
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 423
|
||
Просмотров: 27553
|
|
||||
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 93
|
Вот несколько определений из техэксперта:
ФЛАНЦЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ Болтовое соединение, в котором эксплуатационные нагрузки передаются между соединяемыми деталями за счет растяжения болта. "ГОСТ 33169-2014 Краны грузоподъемные. Металлические конструкции. Подтверждение несущей способности" от 24.06.2015 г. Неподвижное разъемное соединение трубопровода, герметичность которого обеспечивается сжатием соединяемых поверхностей трубопровода друг с другом. Примечание - Уплотнительные поверхности трубопровода могут соединяться непосредственно друг с другом или через посредство расположенных между ними прокладок из более мягкого материала, сжатых крепежными деталями. СТО НОСТРОЙ 2.23.83-2012 Объекты использования атомной энергии. Монтаж технологических трубопроводов на АЭС. Основные требования |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423
|
Цитата:
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- т. е. сжатые ФС не бывают в принципе?
- распишите интересующие «вытекающие», тогда определить ФС конкретно для этого будет проще. ФС - узел*, у которого усилие** направлено по нормали к плоскости фланца, при этом лист фланца работает на изгиб (если усилие - растяжение). _______________ * - либо часть узла. ** - внешнее усилие на узел или внутреннее усилие в которое преобразуются внешнее (изгибающий момент). Последний раз редактировалось eilukha, 19.04.2018 в 10:46. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
опять словоблудие началось на 100500 страниц, автор интересуется именно как по нормам это звучит
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 93
|
нет там определения)) собственно как и в нормативной литературе.
Имхо, данное соединение подразумевает соединение двух фланцев, жестких или гибких, на болтах. А фланец в моем понимании это плоская пластина, с ребрами или без, с отверстиями под болты, приваренная втавр (ну или около того) к соединяемой конструкции. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
2) Узел 1 точно фланцевый. 3) Узел 2 тоже фланцевый. И там нужны высокопрочные болты с преднатягом + сталь соответсвующая. Есть еще узел крепления балок путей подвесного транспорта. Там и фланцы есть и болты на растяжение. При этом ни разу не видел этот узел на высокопрочных болтах с преднатягом. Вообще говоря, история с преднатягом в фланцевых соединениях имеет давнюю историю и отражает принятое в СССР предельное состояние для фланцевых соединений. В Европе и Америке, например, не требуется всегда делать преднатяг в фланцевых соединениях. |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423
|
Цитата:
Особенно узел 2, почему он не обычное болтовое соединение? Меня не интересует особо лично мнение каждого инженера о том какой где узел, я и сам знаю прекрасно. Все Ваши и мои суждения истекают из ЛОГИКИ а не из НОРМ, в этом и проблема... докажите с точки зрения норм, что все узлы 1,2 и 3 не являются ФС или являються? Где эта грань в нормах?
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Этого достаточно
Доказать это примерно так-же, как вы докажите с точки зрения норм Ваши первые три утверждения в заглавном посте. Определения "болт, сварка, фрикцион", а так же выражения с ними у Вас не вызывают вопросов с точки зрения норм? |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423
|
Цитата:
Сварное соединение - физически наличие сварки; Болтовое соединение- физически есть болты; Фрикционное соединение - частный случай болтового, где физически работает только трение; Фланцевое соединение - частный случай болтового, и что дальше? Где четкая привязка к физике процесса?
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Цитата:
"п. 15.9.1 При проектировании фланцевых соединений стальных конструкций, подверженных ..." Смотрим узел 3. В узле соединяется стальная конструкция с железобетонной, следовательно к узлу 3 п. 15.9.1 не применим. Еще. п.5.7. и п.5.8 делают различие между болтами фланцевых соединений и фундаментными болтами. Следовательно, фундаментные болты не являются болтами фланцевых соединений, а узлы соединения стальных конструкций с фундаментом - не являются фланцевыми. |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423
|
Цитата:
Подкину еще "дровишек", для тех кто считает что узел 2 является ФС. В приложении узел 2/1 - это какой узел ФС или нет?
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
Банально, "Фланцевое соединение - частный случай болтового, физически есть фланцы".
Детский сад, не тратьте время на тролля, он этим кормится.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423
|
Вас никто не заставляет, Вам все понятно, гуляйте...
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Вы же сами знаете, что понятие "фланцевое соединение" в нормах четко не определено, а личное мнение каждого инженера о том какой где узел вас не интересует. Что тогда обсуждать?
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457
|
Мне нравятся СТО 0031-2004, СТО 0041-2004. Вроде бы достаточно четкое разделение по группам
Еще есть СТО НОСТРОЙ 2.10.76-2012, где товарищи за денежку просто копипастят все из других источников Самое главное наверное все таки в другом: растяжение, срез и смятие, и приложение Г СП 16 Фланцевым его назовешь или болто-аннигилирующем-есть большая разница? |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423
|
Цитата:
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
https://standartgost.ru/g/pkey-14293833817 - рекомендации есть, методика расчёта есть, - определения - НЕТ!!!
Что сказать - это ОСКАР!
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Определение "Цоколь здания" | ganesh | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 61 | 16.08.2018 18:38 |
Расчет осадки условного фундамента по СП 24.13330.2011. Определение дополнительной осадки за счет продавливания свай. Определение Омеги. | scad2015 | Основания и фундаменты | 16 | 14.06.2018 14:42 |
Определение понятия "собственная частота конструкции" человеческим языком. | tigra-18 | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 21.03.2018 13:26 |
Как в AutoCAD Architecture 2014 создать новое определение материала стен? | Guffy_Milkiss | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 6 | 21.08.2013 13:16 |
Легальное определение понятия "строительная влага" | DonMof | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 09.03.2012 23:23 |