|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
20.12.2018, 11:27 | #1 | |
Выбор крепежа фланца при высокой температуры среды
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 12
|
||
Просмотров: 9822
|
|
||||
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 12
|
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Попробовать защитить болты (шпильки) от перегрева. Навскидку несколько решений, которые могут быть реализованы самостоятельно или совместно.
1. Болты должны быть за пределами теплоизоляции, т.е. не закрывать теплоизоляцией. 2. Болты устанавливать в уши, вынесенные за внешний диаметр фланца и теплоизоляцию. 3. Болты ставить в отверстия с приличным зазором. 4. Между гайкой, головкой болта, сделанным по п. 3, и фланцем поставить втулки - куски трубы с тонкой стенкой. Между втулкой и стержнем болта сделать приличный же зазор. Во втулках сделать по паре отверстий для самовентиляции. 4. Если делать уши, то хорошо бы сделать подлиннее тонкий термомостик (можно несколько рёбер) между ухом и фланцем.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Коллеги, в конструировании сосудов и аппаратов все размеры касательно фланцев и крепежа давно стандартизованы (см. соответствующие ГОСТы), поэтому предложенные выше решения (п.п.1...5) из разряда "научной" фантастики ... Автор прав в своей идее о подборе материала для крепёжных деталей, но и тут его выбор крайне ограничен... Кстати, по какому стандарту выбраны запроектированные вами шпильки? Удачи!!!
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 12
|
Цитата:
И рас уж зашла речь о шпильках задам вопрос о них. И ГОСТы и ПБ говорят при температурах свыше 300 градусов С применять шпильки вместо болтов. Как факт я это принимаю и следую, но не понимаю почему. И второй вопрос по шпилькам ГОСТ 9066-75, для чего осевое отверстие в них? Возможно отверстие для естественной конвекции? Последний раз редактировалось zxszxs, 21.12.2018 в 06:09. Причина: дополнение |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Автор ничего не сказал о подведомственности сосуда. И его вопрос "Какой выбрать крепеж чтобы сосуд был герметичен или как правильно организовать крепление фланцев?" и подтолкнул меня на поиск приведенных решений. Кстати, все ГОСТы родились из нестандартных решений, поэтому ссылаться на то, что всё давно стандартизовано не очень корректно. Так можно и прогресс остановить...
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
zxszxs Рекомендую почитать справочник Орлова "Основы конструирования", в 3 томе (в трёх томном издании) есть ответы на многие Ваши вопросы, например про отверстия в шпильках и т.п. https://dwg.ru/dnl/2124
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646
|
Причина ведь может быть самой простой и идиотской. Первое, что приходит в голову - болты находятся в промежуточной зоне между упругостью и ползучестью, и при периодическом остывании и нагреве, подтягивании потихоньку ползут. То есть сначала просчитать болты заново. Если все в порядке, то возможен вариант с компенсирующими пружинными (не гроверными) коническими шайбами. Этакие пустотелые усеченные конуса, если я сумел понятно объяснить. А в расчетах может еще помочь (И.А.Биргер, Г.Б.Иоселевич "Резьбовые и фланцевые соединения").
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 12
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Второй и третий вопрос, это просто для себя, чтобы знать. С осевым отверстием в шпильке - решен. Пока не понимаю почему только шпильки, а не болты при темп выше 300. Ну и по основному вопросу "Какой выбрать крепеж чтобы сосуд был герметичен или как правильно организовать крепление фланцев?" думал может кто знает и сможет ответить из своей практики. Просто есть уверенность, что подобную задачу производство должно было уже когда-то решить. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Цитата:
Любое торцевое уплотнение, при небольшом ослабелении крепежа, может дать утечки. Надёжность может дать только уплотнение по цилиндической поверхности. Тут и подвижки в несколько мм роли не сыграют. Вопрос будет только в материале уплотнения, чтобы подобную температуру выдержал. Решения см. в том же Орлове, справочниках "Уплотнения и уплотнительная техника" и по машиностроительной гидравлике (гидроприводам, насосам, гидроавтоматике). |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
В случае изготовления пары "шпилька-гайка" из одного материала возникнут проблемы со свинчиваемостью... Вероятней всего, что для фланцев из 20Х23Н18 неверно выбран материал шпилек. Поддержу коллегу рекомендовавшего заняться "перерасчётом" шпилек. А что касательно "нестандартных" решений для ускорения прогресса, то эксплуатировать аппарат в этом случае будет возможно только вблизи заимки, где проживает отшельница Агафья... Удачи!!!
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Советую посмотреть ПУиБЭ сосудов, работающих под давлением. Мои предложения им не противоречат. Можно ещё взглянуть, например. ПН АЭ Г-7-008-89 - это из атомной энергетики.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.05.2018
Сообщений: 20
|
Похоже про решение в виде нескольких гроверов надетых на шпильку ускользнуло от внимания конструкторов. А еще лучше одеть пружины тарельчатые, дисковые. Как минимум из жаропрочного материала.
Последний раз редактировалось qwone, 22.12.2018 в 23:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Коллега, ваши "нестандартные" предложения (№1...5 из поста №4) очень даже противоречат всем действующим нормам по изготовлению сосудов и аппаратов и никак не стыкуются со "стандартными" фланцами использованными автором ! Или сделаем " обрезание" стандартных фланцев и приварим на их место нестандартные ? Удачи!!!
|
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Заявления голословные, нужно подтверждать пунктами Правил. И откуда известна конструкция фланцев ТС, их размеры, размеры мест под крепление? Чертежи он не показывал. Даже подведомственность неизвестна.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Коллега, неужели Вы могли подумать, что для аппарата диаметром 1500мм кто-нибудь из конструкторов предпочтёт нестандартные фланцы сделав для этого соответствующие расчёты... Удивлюсь, если Вы когда-либо аттестовывались на знание упомянутых вами Правил. Удачи!!!
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нормативы на расход крепежа при монтаже/демонтаже металлоконструкций | shuttermage | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 12 | 30.01.2015 14:22 |
Выбор в автокаде | ASЪ | AutoCAD | 39 | 26.06.2014 20:19 |
Значение температуры в узлах по времени | vampik | ANSYS | 6 | 11.11.2013 23:55 |
Влияние высокой температуры на физ-мех свойства грунтов | retal | Основания и фундаменты | 5 | 27.07.2010 10:30 |
Исследование нелинейных свойств бетона при периодическом изменении температуры. Выбор программного комплекса | Askarov | Расчетные программы | 2 | 18.07.2010 15:21 |