|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Offtop: Ну что? Будем дальше троллить или уже пора заканчивать?
Из простого вопроса развели целую дискуссию. Прежде всего надо надо ответить на несколько простых вопросов. 1. Для чего нужны вертикальные связи по колоннам? 2. Возможно ли применение одноплоскостных портальных связей? Если возможно, то в каких случаях? 3. Какие нагрузки воспринимают эти связи? 4. Есть ли серийные решения для одноплоскостных портальных связей? (Если кому попадались прошу выложить). Только последовательно ответив на эти вопросы можно вести дальнейшие рассуждения. ЗЫ. По поводу двуплоскостных связей есть серийные решения и спорить по ним не имеет смысла. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Перестанешь троллить, закончим.
Цитата:
б)для обеспечения необходимой жесткости в плоскости колонн системы из этих колонн (например при жестком (вдоль системы) опирании колонн на фундаменты), т.е. для ограничения гориз. перемещений и/или уменьшения расчетных длин колонн. в)разное 2. Не только возможно, но и требуется. В случаях, когда компоновка требует проезда/прохода/провода и перенос креста в другое место тоже невозможно. 3. Вертикальные связи воспринимают нагрузки: от ветра в торец, от торможения кранов, от прочего. 4. Есть ли жизнь на Марсе?Наличие/отсутствие в сериях какого-либо конструктивного решения не определяет возможность/невозможность такого конструктива в проекте. Таким образом, последовательные ответы на поставленные вопросы теперь имеются. А значит, можно вести дальнейшие рассуждения
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Итак, как и следовало ожидать, по п.1. имеется целая область. Может имеет смысл ограничить для данного конкретного случая (плоские портальные связи).
Отсюда вытекает и п.2. Речь идёт не вообще о порталах, а только о плоских. Очевидно, что в зданиях с мостовыми кранами плоские порталы применять нельзя ввиду их ненадёжности. И последний вопрос на засыпку. Должны ли связи (как портальные, так и крестовые) воспринимать вертикальные нагрузки. см. Беленя и др. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Ильнур, я замечаю, что Вы толи ради смеха, толи ещё по какой причине - вносите сумятицу.
Бахил точно постановил вопросы и что касаемо пункта 2 - чётко прописал ОДНОПЛОСКОСТНЫХ. Это самое важное слово во всей теме, которая расписана на 12 страниц. Причём здесь крестовые связи. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
|
|||
|
||||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Я на вопрос 2 ответил крайне четко: Цитата:
Цитата:
Serge Krasnikov: Сообщение от bahil: Очевидно, что в зданиях с мостовыми кранами плоские порталы применять нельзя ввиду их ненадёжности. Цитата:
__________________
Воскресе |
|||||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Ильнур, не вешайте на людей ярлыки - не уполномочены.
Бахил поставил вопрос однозначно.Предвзято-предопределённый он возможно для Вас. Вы задали вопрос Бахилу определить Ncr. Ну так сами то, как практикующий, определили для портальной связи? Или методика под грифом сов.секртено. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Здесь никто ни на что не уполномочен. Назовите Вашу профессию
Цитата:
Цитата:
Для портала, раз уж Вы не в курсе, нужно было найти жесткости пружин. При поиске этих пружин установили, что сама схема не подходящая. Что еще пояснить?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,826
|
Не вижу здесь очевидности. Что значит ненадежно. Двухплоскостные связи ставят ниже подкрановых балок при двухветвевых колоннах и колоннах с высотой сечения более 600мм.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Оживим темку
Вот на такую фотографию наткнулся. Жилой каркасный дом о 17-ти этажах. Система КУБ 2,5. Смотрю я на этот портал и он мне не нравится. Подробностей конечно не знаю, может и имеет место быть! Но баба-яга против!
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Во-во! Те же мысли. Они там хоть и стоят через пролет, но с 17-ти этажей от ветра на нижний портал должна собраться добрая нагрузка...
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Не помню про какой объект рассказывали, нос суть в том, что между колонн сооружения ставили связи в виде вертикальных листовых диафрагм. В случае землетрясения сооружение раскачивалось, колоны сдвигались относительно друг друга ну а диафрагмы "коробились и рвались" в результате энергия колебаний уходила на разрушение диафрагм, а все здание оставалось целым.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
К: "В чем великий смысл подкосов (которые короткие)? Не эффективнее ли их загоризонталить?" добавлю: почему подкосы сдвинуты от узла кочерги? А вообще вероятнее всего - это архитекторы поработали.
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Портальная связь | SS15 | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 02.04.2010 13:07 |
портальная связь | kiraa | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 02.03.2010 14:18 |
Ослабленная портальная связь? | Senator Alex | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 05.01.2009 22:05 |
Портальная связь | Artiznov | Прочее. Архитектура и строительство | 10 | 09.02.2007 08:18 |