[newrising]

В цокольном этаже многоэтажного здания расположен офис. Сквозь него под потолком проходит три лежака внутри домовой чугунной канализации труба диаметром 100 мм.
Какую применить автоматику,кибернетику и собственно какой трубопровод и техническое решение так,чтобы ликвидировать засоры, протечки на корню. Либо свести к нулю все стоки на пол, возникающие при ликвидации сантехником ТСЖ аварий на трубопроводе.

[KronSerg]

Чтобы ликвидировать засоры наверняка, лучше всего, физически уничтожить всех пользователей канализации этажами выше.
Чтобы ликвидиовать протечки, можно безнапоруную чугунную трубу заменить на напорную, например ПВХ или напорную чугунную.
Чтобы свести к нулю все стоки на пол, проще всего, спрятать трубу в водонепроницаемый короб, сток из него сделать, как вариант, в туалет.

[Apelsinov]

Еще, само собой, проследить, чтобы на стояках вышележащего этажа были ревизии, и прочистки лежака под потолком были выведены в полу вышележащего этажа.
KronSerg,
Вот с ПВХ мне более-менее ясно, это напорные трубы на клею. А напорный чугун внутри здания - что за трубы и как они соединяются?

Что касается водонепроницаемого короба - то это, спорное решение. Все равно, в случае протечки, придется вскрывать короб и ремонтировать трубу, причем делать это внутри офисных помещений, да и не защитит это от случая, когда протечет сам короб (когда там еще эксплуатация заметит, что по нему идут стоки....). Хотя, однажды сам согласовывал подобный лежак в оцинкованном коробе над рабочими помещениями - экспертизу такое решение устроило.

[KronSerg]

Сообщение от Apelsinov А напорный чугун внутри здания - что за трубы и как они соединяются?

А кто тебе мешает напорный ВЧШГ по ТУ 1461-063-50254094-2004 внутри здания положить?

Сообщение от Apelsinov Что касается водонепроницаемого короба - то это, спорное решение.

однако, это единственный, известный мне, адекватный ответ на вопрос "как свести к нулю все стоки на пол", если слив из короба вывести в туалете открыто над технической раковиной, не заметить протечку будет не реально)))
При наличии короба и грамотно сделанного слива из него, ремонт трубы можно отодвинуть на удобное время и хорошо спланировать, тогда он не сильно помешает.

[Apelsinov]

KronSerg,
За трубы - спасибо.

по поводу короба - согласен, отсрочка ремонта в данном случае - это удобно. Возможно, только, надо предусматривать лючки в этом коробе, смотровые, для определения места протечки.

А как тебе вариант со стальной трубой на сварке - я понимаю что даже оцинкованная изнутри она будет корродировать, тем более в местах сварных швов, но наверняка есть способы сделать устойчивое внутреннее покрытие?
Или, например, полипропилен на сварке, он , вроде бы, достаточно жесткий, чтобы выдержать уклон. Тут скорее вопрос в качестве сварки, чтобы не образовывалось буртиков внутри трубы.

[KronSerg]

Сообщение от Apelsinov А как тебе вариант со стальной трубой на сварке - я понимаю что даже оцинкованная изнутри она будет корродировать, тем более в местах сварных швов, но наверняка есть способы сделать устойчивое внутреннее покрытие?

Стальная труба это хорошо, но не красиво, монтаж опять же подороже, устойчивое покрытие сделать проще простого, достаточно пустить по ней канализацию, устойчивое чёрное покрытие гарантированно, под ним она корродирует довольно медленно.

Сообщение от Apelsinov Или, например, полипропилен на сварке, он , вроде бы, достаточно жесткий, чтобы выдержать уклон. Тут скорее вопрос в качестве сварки, чтобы не образовывалось буртиков внутри трубы.

У полипропилена стенка толстая, габарит трубы будет много больше чем привычно при той же сотке внутри, да и с ремонтопригодностью у этих диаметров не очень, хотя и надёжность бешенная, что нужно сделать чтобы сотка полипропилен потёк на канализации я не представляю.

[swell{d}]

у нас офис на чердаке. в один из дождиков порвало трубу ливнёвки. вода стояла сантиметров 5 по всей площади офиса =) соседи позвонили, когда вода с 11 этажа до 7 уже дошла...

[newrising]

Спасибо господа форумчане за отклик! Напорный трубопровод входит в планы в принципе. Для защиты от подпора снаружи - обратный клапан. А вот для защиты от засоров мыслится датчик заполнения сечения лежака, от него сигнал в диспетчерскую, от него же во время засора сигнал на электро задвижку на водяной стояк, чтобы пока уедет сантехники с унитазов больше не сливали. Вот на эту тему есть какая информация о существующих,рабочих на практике схемах у нас в России или из-за рубежа? Производители контроллеров, датчиков и т.д.?

[KronSerg]

Система с датчиком и задвижкой с электроприводом предусмотрена в СНиПе, применяется либо она, либо обратный клапан. Есть типовые проекты на это дело много где построено, много где работает.
Вот только в типовых проектах перекрывается выпуск, а не водопровод.
Перекрытие стояка водопровода это вообще чья идея? Если противопожарный и хозпитьевой водопроводы совмещены, то это вообще подсудное дело.
Даже если системы отдельные, придумано слишком кардинальное решение, наверняка через пару ложных и просто срабатываний его отключат навсегда, есть системы, которые перекрывают ответвления на квартиры при подтоплении пола, может лучше их применить?

[newrising]

"Перекрытие (либо закрытие на 95%) стояка водопровода это вообще" моя идея и планируемое время перекрытия на 1-2 часа до момента ликвидации аварии(засора). "противопожарный и хозпитьевой водопроводы совмещены или нет" здесь однозначно будет проект и согласование соответствующими инстанциями.
Здесь как раз ищу образцы (рабочие подобные системы)
Даже если системы отдельные, придумано слишком кардинальное решение, наверняка через пару ложных и просто срабатываний его отключат навсегда, есть системы, которые перекрывают ответвления на квартиры при подтоплении пола, может лучше их применить?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Здесь как раз ищу и проектировщиков,инженеров, могущих спроектировать данную идею в рабочий проект.
"ложные срабатывания" лечатся отладкой и настройкой. "ответвления на квартиры для раздела от противопожарных сетей - очевидно будет.

[Apelsinov]

Сообщение от newrising А вот для защиты от засоров мыслится датчик заполнения сечения лежака, от него сигнал в диспетчерскую, от него же во время засора сигнал на электро задвижку на водяной стояк

Если засорится ваш лежак - то об этом первые узнают жители верхнего над лежаком этажа, трубу сверху из ревизии на стояке прочистят - и все. Зачем датчик?
Думаю, датчик очень не надежное решение, его еще такой найти надо, чтобы он внутри канализационной трубы работал. Уж лучше датчик на протечку, в коробе его и установить.
А если кто-то ванну спустит, пока стояк водопроводный перекрыт? да и в каждом бачке унитаза по 6 литров...

[KronSerg]

Сообщение от newrising Здесь как раз ищу и проектировщиков,инженеров, могущих спроектировать данную идею в рабочий проект. "ложные срабатывания" лечатся отладкой и настройкой. "ответвления на квартиры для раздела от противопожарных сетей - очевидно будет.

Да проект сделать не проблема, решения по установке датчика на лежак давно разработаны и утверждены, вопрос том, зачем перекрывать всю вообще воду.
Если смысл в том, чтобы вода перестала в канализацию поступать, так при применении напорной трубы это бессмысленно. А от заливов сверху через перекрытие применяются другие решения (датчик затопления плюс клапан с приводом).