[rekrut222]

Здравствуйте!) Нужны веские доводы рациональности применения фермы из парных уголков. Как доказать что ферма из парных уголков лучше других вариантов, при каких обстоятельствах такое возможно. Помогите)

[swell{d}]

1. Многолетний опыт использования
2. Простота изготовления, в т.ч. на площадке
3. Отсутствие скрытой коррозии, визуальный контроль состояния.

[rekrut222]

Сообщение от swell{d} 2. Простота изготовления, в т.ч. на площадке

Ее проще изготовить чем из ГСП?

[Denbad]

Сообщение от rekrut222 Как доказать что ферма из парных уголков лучше других вариантов, при каких обстоятельствах такое возможно

Никак не доказать, потому что есть обстоятельства при которых ферма из уголков хуже.

[wasilij1973]

Сообщение от rekrut222 при каких обстоятельствах такое возможно

- Нерациональность использования фермы из замкнутых профилей (сложность изготовления и контроля (раскроя/пригонки/сварки), наличие и цена).

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от rekrut222 Ее проще изготовить чем из ГСП?

Да. Проектировать и конструировать - сложнее, а изготовить проще.

[bigden]

к сожалению таких довод нет

[swell{d}]

Сообщение от rekrut222 Ее проще изготовить чем из ГСП?

сильно проще. и металлоемкость можно сделать ниже.

[dimasss]

Ферма из уголков тяжелее по весу
Изготавливать сложнее
Эстетика - внешний вид уголковая - хуже
Вообщем уголковые фермы использовались когда не было труб из ГСП - в древности!
Нет логичного обоснования - но притянуть за уши при огромном желании наверно что-то можно!

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от swell{d} сильно проще. и металлоемкость можно сделать ниже.

Да брось, все не так как ты говоришь, абсолютно все наоборот!
Нарезал трубы и сварил, из уголков ферма -фасоночная - а это тяжелее - факт - сборка ее сложнее, то же факт

[swell{d}]

Сообщение от wasilij1973 Проектировать и конструировать - сложнее,

если на 3 курсе не учился, то очень сложно. а если учился, то вообще никаких проблем нет.

[rekrut222]

Мнения разошлись

[dimasss]

Сообщение от swell{d} если на 3 курсе не учился, то очень сложно. а если учился, то вообще никаких проблем нет.

Мы в свое время 95-98 года только из уголка и считали - дак не было тогда ГСП!
Дак слушайте металлистов, не слушаем спецов по КЖ, не в обиду уважаемым людям ( swell{d} - это о тебе речь!)

[swell{d}]

я в 2005 считал (на 3 курсе)

[dimasss]

Сообщение от swell{d} я в 2005 считал (на 3 курсе)

Ну Димон... при всем уважении
ну я считаю подобные фермы чуть не каждый день

[bigden]

до сих пор их кто-то закладывает потому что в институте курсовик по ним делал. и все. это пережиток прошлого

[dimasss]

Сообщение от bigden до сих пор их кто-то закладывает потому что в институте курсовик по ним делал. и все. это пережиток прошлого

Абсолютно согласен, их если кто и закладывает это старики - глубокие, т.к. не знают что есть трубы ГСП
А если еще пояса зафигачить и стали С345 - трубы - экономия по стали будет огромная - а иди найди уголок в продаже из 345 стали???

[Vavan Metallist]

Сообщение от swell{d} 1. Многолетний опыт использования

Это да

Сообщение от swell{d} 2. Простота изготовления, в т.ч. на площадке

Это как сказать.

Сообщение от swell{d} 3. Отсутствие скрытой коррозии, визуальный контроль состояния.

А вот здесь все с точностью до наоборот.

Предлагаю свои варианты:
1) Не надо контролировать швы на герметичность.
2) Не надо делать косых резов (хотя ули там сложного их делать?..)
3) Так всегда делали (этот пункт повотряет 1 пункт от swell-)

[dimasss]

Кстати Украину то же можно не слушать, они там все фигачат из уголка
С ГСП - трубами у них там сложности - в Донецке был в 2007 году, проводил лекцию по использованию ферм из ГСП, думаю с тех времен особо ничего не поменялось!

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Vavan Metallist Это да Это как сказать. А вот здесь все с точностью до наоборот. Предлагаю свои варианты: 1) Не надо контролировать швы на герметичность. 2) Не надо делать косых резов (хотя ули там сложного их делать?..) 3) Так всегда делали (этот пункт повотряет 1 пункт от swell-)

А что фермы из ГСП вы контролируете швы на герметичность?
Косые резы делает машина типа Кальтенбах- файлы загружаешь и все автоматом - у вас не так?

[bigden]

переменные двутавры - это сейчас самая тема. всем выгодно

[alexfr]

to dimasss

это старики - глубокие, т.к. не знают что есть трубы ГСП

молодые мелкие, ферму пролетом 42м с подвесными кранами тонн на 10 тоже удобней и надежней на площадке на коленке из ГСП? подпишите чертежи?
если память не изменяет- в приложении к СП по расчету узлов ГСП прямо оговорено заводское изготовление

[dimasss]

Сообщение от alexfr to dimasss молодые мелкие, ферму пролетом 42м с подвесными кранами тонн на 10 тоже удобней и надежней на площадке на коленке из ГСП? подпишите чертежи? если память не изменяет- в приложении к СП по расчету узлов ГСП прямо оговорено заводское изготовление

Я вообще бы запретил изготовление на площадке!!!
Это полный не профессионализм в работе!
Как красите на площадке кисточкой?
как варите ручной сваркой?
Как делаете контроль швов?
Тем более большепролетные конструкции - наверно только в России такое возможно! Но это Бред!!!
А или в Украине! Не в обиду!
А чертежи я подпишу, откуда я знаю где КМД будут делать!