[rekrut222]

Здравствуйте!) Нужны веские доводы рациональности применения фермы из парных уголков. Как доказать что ферма из парных уголков лучше других вариантов, при каких обстоятельствах такое возможно. Помогите)

[viqa]

Сообщение от dimasss Можете написать цену за тонну уголка скажем 125 и трубы ГСП 120х4? откуда 30%?

у нас почти не отличаются, возможно сказывается близость молодеченского завода (от 420$/т)

[gorbun]

160х10 - 45-48
200х12 - 44-47

труба 160 40-43
Труба 200 43-46

Но повторюсь, уголок толщее раза в 2 (если ходовые позиции брать)

[hexD]

Сообщение от dimasss Какая разница

Согласен, никакой. С точки зр. фишек. А с точки зрения простоты изготовления?

----- добавлено через 57 сек. -----

Сообщение от gorbun уголок толщее раза в 2

так как раз и получится труба - у трубы то "полок" в 2 раза больше(т.е. 4)

Рынок сводит на нет даже разницу затрат на прокат - одно дело лист по ГОСТу катать, а другое прокат. Как то раз разговаривал насчет прокатки 70Ш1, сказали - не будут делать - никому не надо. Нафига он в Госте?* Кароче ХАОС, кто как приспосабливается...И ловить тут закон который справедлив всегда...

[dimasss]

Сообщение от gorbun Но повторюсь, уголок толщее раза в 2 (если ходовые позиции брать)

дак ниже толщин просто нет в продаже - у нас по крайней мере так (Питер)

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от hexD А с точки зрения простоты изготовления?

Абсолютно согласен - ферма из ГСП менее трудоемка в изготовлении чем уголковая - не спорю
Но мы говорим как здесь и сейчас происходит - в изготовлении за 1 тонну у одного и того же производителя разницы по цене нет, повторюсь уже в который раз.

[Ильнур]

Сообщение от hexD Это очередной бред от г-на Ильнура.

Это закон экономики. Ликбез от г-на Ильнура . Для совсем неграмотных.

Закон, который справедлив только в отношении Ильнура и его гаража и его РДСки.

Что за гараж? Что за РДС? Совсем дурак... Из двух одинаковых покупается дешевый. При этом надежность ГСП практически всегда ниже.

Ферма кроме металла имеет стоимость изготовления

К тому же слепой - см.п.186:

выиграет ферма, которая в ИТОГЕ дешевле

Ключевое слово было выделено КРУПНЫМ, штоп даже полуслепой увидел.

уголковая ВСЕГДА была намного дороже ГСПшной, к слову. С ней возни больше в разы...

Никак не всегда. Себестоимость изготовления зависит от МАССЫ факторов, а факторы везде и всегда РАЗЛИЧНЫ, как небо/земля.
Впрочем, как и цены на прокат и прочее в эпоху волотильности экономики.
viqa, цены в приложении в каких единицах? 10470600 р/т?

[hexD]

Сообщение от viqa у нас почти не отличаются,

Это у вас белорусские рубли чтоли?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Ильнур Из двух одинаковых покупается дешевый

Дурак платит дважды,а Идиот всегда. Покупай дешевое. Завтра не наступит никогда.

Сообщение от Ильнур При этом надежность ГСП практически всегда ниже

Ну что уж тут скажешь...тут только молчать остается.

[gorbun]

Сообщение от hexD так как раз и получится труба - у трубы то "полок" в 2 раза больше(т.е. 4)

Так и уголка у фермы в поясе ДВА!

[hexD]

Сообщение от Ильнур выиграет ферма, которая в ИТОГЕ дешевле

Бывают победы тактические, а бывают стратегические. И в РФ никогда ГЛУПАЯ тактика не вырастет в УМНУЮ стратегию. Конкретный бизнес, который переживет волотильность всегда строится с правильных основ, а не с горячих пирожков.
Мы о разных ИТОГАХ говорим, принципиально. Ты говоришь о сиюмитности и отсутствии стратегии которая в итоге полное фиаско. Я совершенно о другом - о том к чему советские инженеры, которых не "пинали" заказчики на тему дешевизны, в ходе здравых размылений подошли к 1991 году - это никаким образом не обесценилось и не обесценится, это здравый смысл, не связанный с коньюктурой. Уголковая всегда будет дороже ГСПшной, потому что она менее рациональна
Иди булками с лотка торгуй, кароче...умный больно. Только ум короткий совсем.

[dimasss]

Offtop:

Сообщение от hexD Бывают победы тактические, а бывают стратегические. И в РФ никогда ГЛУПАЯ тактика не вырастет в УМНУЮ стратегию. Кампрэндо, пенсионер? Иди булками с лотка торгуй, кароче...умный больно. Только ум короткий совсем.

Offtop: Хватит уже собачится, давайте фактами оперировать - дурак - сам дурак в чем смысл беседы?

[eilukha]

Сообщение от viqa Миниатюры

- что с ценами на металл стало?

[Ильнур]

Выиграет ферма, которая в ИТОГЕ дешевле.
Это элементарный закон.
Тактика, стратегия...

[dimasss]

Сообщение от eilukha - что с ценами на металл стало?

Я то же сначала а.... - потом понял что это Белоруссия - да предупреждать надо

[viqa]

Сообщение от Ильнур viqa, цены в приложении в каких единицах? 10470600 р/т?

минимальная цена примерно 420 $
беларуские рубли, через месяц 4 нуля потеряем

[dimasss]

Сообщение от viqa у нас почти не отличаются, возможно сказывается близость молодеченского завода (от 420$/т)

Это где-то 28 000 руб сейчас по нашему - это цена изготовления Молодечного за 1 тонну сейчас?

[viqa]

Сообщение от dimasss да предупреждать надо

зачем цены в валюте родины молодеченских ферм
Offtop: и у нас все больше и больше не любят Белоруссия, особенно в последние годы. страна называется Беларусь

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от dimasss это цена изготовления Молодечного за 1 тонну сейчас?

нет это просто металл. напрямую с заводом давно не работала, они все н бюджетных объектах сидят, а я с частниками

[dimasss]

Сообщение от viqa зачем цены в валюте родины молодеченских ферм Offtop: и у нас все больше и больше не любят Белоруссия, особенно в последние годы. страна называется Беларусь

Ок,
Беларусь,
скажите а цена за тонну изготовления на Молодеченском заводе сейчас какая +-?

[крокодил]

Чот уголок подорожал относительно трубы) в любом случае ГСП прогрессивней уголка, но требуют прогрессивного производства и имеют несколько "детских" болячек. Так что технико-экономические обоснование в каждом конкретном случае покажет кто есть ху).

[Ильнур]

Сообщение от крокодил Чот уголок подорожал относительно трубы..

Есть такое...

...ГСП прогрессивней уголка...

Можно вложить в сие чуточку конкретики? У меня сын (10 лет) захотел скейтборд. Я ему и так, и сяк, и лбом об косяк - нет, давай и фсе. Прогресс, понимаешь, в катании. Так он "катнулся" пару раз и бросил навсегда.

Сообщение от крокодил технико-экономические обоснование в каждом конкретном случае покажет кто есть ху)

Да, именно так. Итоговая стоимость определит выбор.

[dimasss]

А у кого какое мнение, что при равных условиях допустим (цена - гипотетически представим что что стоимость одинаковая, надежность то же) -эстетика - важный фактор? И где эстетика (внешний вид) - лучше у ГСП или уголковая ферма?

[vedinzhener]

Сообщение от dimasss А у кого какое мнение, что при равных условиях допустим (цена - гипотетически представим что что стоимость одинаковая, надежность то же) -эстетика - важный фактор? И где эстетика (внешний вид) - лучше у ГСП или уголковая ферма?

недавно делал гараж, на объекте даже зодчий был, вот он предложил ферму из уголков, и вынести ее снаружи, т.е. обшивка профлистом из нутри по колоннам и фахверковым стойкам, т.е. все эти фасонки очень даже эстетично и красиво смотрятся с его(архитектора) точки зрения смотрятся вот такие дела...а вы ГСП эстетичней понимаешь