[Иван 80]

Здравствуйте. Я технадзор заказчика. В Проекте фундаментной плиты заложена арматура АIII. Строители закупили и привезли на стройплощадку А500С. Послал их за согласованием к проектировщикам. Подскажите пожалуйста, требуется ли в случае, если проектировщики согласны, повторная экспертиза проекта? И еще. Насколько знаю А500С прекрасно сваривается. В связи с этим допустимо ли ее сваривать по длине в соответствии с ГОСТ14098 швами С21рэ или С23рэ? Спасибо

[Tyhig]

fag85
Да, да...
Я просто выразился, извиняюсь, через (_._)

[Anton.g]

Все читайте градостроительный кодекс, в котором указано, что проектная документация передаваемая в экспертизу имеет отличный состав от всей проектной документацией, т.е. в экспертизу передается документация не полностью (статья 48 п. 13). Поставление 87 утверждает количество разделов проектной документации.

[fag85]

Состав проектной документации указан в части 12 статьи 48 Град. кодекса. Он же и предоставляется на экспертизу.
Постановление 87 утверждает не просто количество разделов, а требования к их содержанию.

[Валера И]

На вопрос: Нужна ли повторная экспертиза? Для себя отвечаю так: За проект, прошедший экспертизу, отвечает экспертиза. За внесённые изменения отвечает вноситель (изменений).
Если А500 согласовать взамен AIII(А400), и впоследствии конструкция рухнет по причине замены, то ответит проектировщик, согласовавший такую замену. Если такое изменение проходило экспертизу, то отвечать после аварии будет экспертиза. Решать - проектировщику: согласовать/не согласовать, посылать/не посылать.

[[email protected]]

[quote=Валера И;653556]Для себя отвечаю так[/quote
А может с начала прочитать град. кодекс и 87 постановление

Сообщение от Валера И то отвечать после аварии будет экспертиза

А Вы уверены, что экспертиза за что - либо отвечает? )))... особенно в случае аварии.

[fag85]

Сообщение от Валера И Решать - проектировщику: согласовать/не согласовать, посылать/не посылать.

Посылает не проектировщик, а заказчик или застройщик (по Град.кодексу).

Сообщение от Валера И Если А500 согласовать взамен AIII(А400), и впоследствии конструкция рухнет по причине замены, то ответит проектировщик, согласовавший такую замену. Если такое изменение проходило экспертизу, то отвечать после аварии будет экспертиза.

Изменения, влияющие на конструктивную надежность и безопасность объекта, обязаны проходить экспертизу (Постановление от 5 марта 2007 г. N 145).

[Валера И]

[[email protected];653565]

Сообщение от Валера И Для себя отвечаю так[/quote А может с начала прочитать град. кодекс и 87 постановление А Вы уверены, что экспертиза за что - либо отвечает? )))... особенно в случае аварии.

Уверен. Экспертиза отвечает за свои проверки. Навскидку ссылку не дам, но мы изучали в прошлом году этот и другие вопросы. Если раньше экспертиза просто ковырялась в проектах, а ответственности по замечаниям не несла, то сегодня(с 2008 года?) за свой труд она несёт "субсидиарную" с проектировщиком оттветственность ("субсидиарную" - то есть "долевую").
С тех пор, как появилось это положение, я дышу спокойнее за свой конструктив.

[[email protected]]

Сообщение от Валера И Уверен. Экспертиза отвечает за свои проверки. Навскидку ссылку не дам, но мы изучали в прошлом году этот и другие вопросы. Если раньше экспертиза просто ковырялась в проектах, а ответственности по замечаниям не несла, то сегодня(с 2008 года?) за свой труд она несёт "субсидиарную" с проектировщиком оттветственность ("субсидиарную" - то есть "долевую"). С тех пор, как появилось это положение, я дышу спокойнее за свой конструктив.

Мда-а , ... и а вообще-то , " оно мне надо"

[Anton.g]

Сообщение от fag85 Состав проектной документации указан в части 12 статьи 48 Град. кодекса. Он же и предоставляется на экспертизу. Постановление 87 утверждает не просто количество разделов, а требования к их содержанию.

Требования к СОДЕРЖАНИЮ , но не к объему.
Объем стадии П всегда другой чем Р, потому, что у них разный смысл.

Все кто строит в питере смотрите РМД 11-08-2009, в котором написано, что проектная документация именуемая так в ФЗ ничто иное как документация стадии П. читайте п.7.2.14 - 7.2.17.

[fag85]

Сообщение от Валера И за свой труд она несёт "субсидиарную" с проектировщиком оттветственность ("субсидиарную" - то есть "долевую").

Насколько я знаю "долевая" - это солидарная ответственность. А субсидиарная, это если первое лицо не может возместить ущерб, то за него возмещает второе лицо. Разве не так?

[Tyhig]

Валера И

Я всё понимаю, но иногда надо брать на себя ответственность за нужные решения.
Этот вопрос скорее всего безопасен.
Они же не просят балки уменьшить по высоте или бетон другой.

А если всё время так посылать, то строительство будет невозможно.

[fag85]

Сообщение от Anton.g Поставление 87 утверждает количество разделов проектной документации.

Сообщение от Anton.g Требования к СОДЕРЖАНИЮ , но не к объему.

Anton.g, Вы уж сами то определитесь

[Anton.g]

Из опыта (не знаю как Вы делаете) в экспертизу (проектная документация) подаем листы формата А2 (более эксперты не очень любят (типа на стол не помещается)), поэтому схемы стен и колонн в М1:200, а армирование показываем только типовой ячейки - вот и объём!
Только КЖ0 (схема свай и опалубка ростверка) в полном объеме.
Ещё вопросы есть.

[Арокс]

Если Заказчик не может решить, нужна ли ему самому повторная экспертиза, то как может помочь форум?))
Если хочется остановить стройку и повторить экспертизу - никто не может помешать, это его право. В остальных случаях о необходимости повтора, сообщит ростехнадзор, который должен инспектировать строительство.

А проект от рабочки отличается тем, что стоит 40% стоимости проектирования, а рабочка - 60%.

Вроде так. Хотя, возможно, данные устарели)

[Иван 80]

Добрый день, коллеги. Извините что поднял тему, а сам не участвую. Думал что она уже умерла. проектировщики без проблем согласовали А500С. Ругался с ними, чтоб они поменьше согласовывали бы подрядчикам их хотелки. Ведь сами себе же гемор и устраивают. Вижу что здесь мнения разделились. Конечно может быть инспектор и не обратит внимания. Но в случае чего, хотелось бы хоть как нибудь ему возразить, сославшись на что-нибудь. А вот письмо ГОССТРОЯ от 1апреля 1994года "О применении в железобетонных конструкциях
арматурной стали новых видов" может ли служить документом, освобождающим от повторной экспертизы. Ведь там прямо сказано, что:"Допускается применение этой арматуры взамен арматурной стали классов А-III и Ат-ШС тех же диаметров (без пересчета сечения арматуры)."

[NataReree]

Пакопавшись в архивах нашёл сто вродебы варили такуеже гадость. В маршрутной карте написнно электроды Inconel 82 чтобы это могло значить если не ошибаюсь это аналог металла 15XM или это всёже название электродов

Подскажите что такое Inconel

[sbkonstr]

Сообщение от Tyhig Поэтому длина анкерования должна быть для А500с больше чем для АIII.

А подскажите где посмотреть точно эту длину анкеровки?

[Tyhig]

СП железобетонные конструкции. Глава Конструктивные требования.
Расчёт длины анкеровки.

[sbkonstr]

Ну если верить пособию к этому СП, то значение η1 в формуле (5.2)одинаково для А300, А400 и А500.
Или я что-то не так понимаю?

[Udjin]

В письме Минрегиона №19512-СМ/08 от 08.08.2008г разъясняются нормы Положения о составе разделов проектной документации и ... по приказу №87, вот некоторые выдержки:
- объем проектной документации примерно соответствует объему ранее применявшейся стадии "рабочий проект";
- заказчик должен подготовить проектную документацию для проведения государственной экспертизы и осуществления строительства;
- рабочая документация разрабатывается в целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений, кроме того, состав и содержание рабочей документации должны определяться заказчиком, в зависимости от степени детализации решений, содержащихся в проектной документации.
- распределение базовой стоимости проектирования при распределении стоимости проектных работ рекомендуют принимать в соотношении: проектная документация -60%, рабочая - 40%.