| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.04.2016, 12:27 | #1 | |
Увеличение требуемой площади растянутой арматуры при добавлении сжатой
по идее, конструктор
Воронеж
Регистрация: 29.06.2012
Сообщений: 38
|
||
Просмотров: 3027
|
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Цитата:
Если "по идее, конструктор", то должен знать как учитывается сжатая арматура. Offtop: Ликбез что ли тут
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
Offtop: во-первых, не СП 52-101-2003, а Пособия к СП
Цитата:
Но усилие-то (внешний момент) не меняется, поэтому из-за конструктивной сжатой арматуры не требуется увеличивать расчетную растянутую. |
|||
|
||||
по идее, конструктор Регистрация: 29.06.2012
Воронеж
Сообщений: 38
|
Конечно же Пособие к СП. Ошибка из-за спешки.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И все же даже если арматуры в сечении не будет вовсе, то оно способно вытащить Rb*W ~ 2700 кгс*м. Почему же при добавлении арматуры несущая способность падает почти на 20%? Наверное я чего-то очень очевидного не могу уяснить. А вот неплохо было бы. К сожалению мне даже проконсультироваться не с кем. Руководитель группы, 30 лет опыта работы, а тоже разводит руками. Захолустье, что поделать.
__________________
К сожалению, во многих вопросах мне хотелось бы иметь большую компетентность. |
|||
|
||||
по идее, конструктор Регистрация: 29.06.2012
Воронеж
Сообщений: 38
|
Да я и так ее не учитываю. Но все же даже чисто обывательски выходит ерунда - арматура добавляется для улучшения свойств конструкции, а по расчету выходит, что если ее добавить, то станет только хуже.
__________________
К сожалению, во многих вопросах мне хотелось бы иметь большую компетентность. |
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
А Вы посчитайте.
Что касается ликбеза. Повторяю, расчет ЖБ сечений проводится по предельным усилиям, а не по формулам подбора арматуры. Формула в пособии для определения требуемой арматуры - справочная, только для облегчения труда инженера при предварительных подсчетах. И нужно видеть в ней не набор букв и цифр, а смысл. И если Вам по расчету сжатая арматура не нужна, то в эту формулу этот "член" вставлять не надо. А вот после того, как Вы определились с арматурой, которая потребна, переходим к конструированию. Пихаем верхнюю конструктивную арматуру и после этого делаем полноценный расчет, который нормирован СП - по предельным усилиям. В Вашем случае предельный момент сечения только с нижней арматурой 354 мм2 примерно равен моменту действующему. А вот впихнув искусственно в формулу подбора верхнюю конструктивную арматуру и получив потребную нижнюю 375 мм2, Вы можете легко проверить, что предельный момент такого сечения будет больше действующего момента. Вот Вам и ответ. Offtop: И зачем мне все это? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 9
|
Так в 4 посте дан исчерпывающий ответ. Чем больше делаете несущую способность сжатой части сечения то из условия равновесия требуется увеличение площади сечения растянутой арматуры. А в вашем случае, сжатой арматуры не требуется, поэтому в расчёте её учитывать не следует. Несущая способность бетонного сечения Rbt*W
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 63
|
По формуле 3.26 с учетом сжатой арматуры получается все же меньше арматуры.
Исправил. Видимо в первой формуле получается больше, потому что сжатая зона проходит в защитном слое бетона. Последний раз редактировалось Xairo, 28.04.2016 в 14:37. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097
|
Sqglib, посчитайте тут http://webcad.pro/rasch.html
вот например результаты по требуемому армированию, и оценка пу по принятому армированию http://webcad.pro/tmp2/izg_gb_podb_350571835.pdf http://webcad.pro/tmp2/izg_gb_88762762.pdf |
|||
|
||||
по идее, конструктор Регистрация: 29.06.2012
Воронеж
Сообщений: 38
|
v.psk, спасибо за ссылку. В принципе мои вычисления совпадают с теми, что выдает этот сайт. Расхождения лишь в характеристиках бетона (на всякий случай я Rb снижаю на 10%).
А с остальными расчетами буду разбираться. Надо подтянуть ж/б.
__________________
К сожалению, во многих вопросах мне хотелось бы иметь большую компетентность. |
|||
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
Я тогда был ОЧЕНЬ дурной и ОЧЕНЬ гордый, вместо того что-бы спросить, как это сделали Вы, я ломал себе голову порядка месяца, потом вообще отложил данный вопрос, в долгий ящик. Мне пришлось сделать к этому вопросу несколько подходов.
Не слушайте Бахила, я не знаю от куда такие "склерозники" выползают. Это замечательно, что Вы не тупо считаете по Арбату, а пытаетесь разобраться, анализируете изучаете нормы. Если есть желание - то все получиться. Будут вопросы, обращайтесь. Чем смогу помогу. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Анкеровка сжатой арматуры | gvs | Железобетонные конструкции | 76 | 07.07.2017 13:28 |
Реально ли учесть физ. нелинейность в железобетонных конст. | EUDGEN | Расчетные программы | 344 | 18.10.2013 15:19 |
Расчёт железобетона по теории равенства моментов инерции растянутой и сжатой частей | МишаИнженер | Прочее. Архитектура и строительство | 44 | 23.05.2011 23:10 |
Почему проверки при расчёте арматуры в контрфорсе не получаются равными нулю? | МишаИнженер | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 17.04.2011 06:11 |
Подбор площади арматуры, as < 0 | PanicAttack | Железобетонные конструкции | 8 | 30.03.2010 12:28 |