|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.08.2019, 17:48 | #1 | |
Перспективы работы в обследовании зданий и сооружений.
Регистрация: 02.02.2019
Сообщений: 7
|
||
Просмотров: 8206
|
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,377
|
Цитата:
Цитата:
А разнообразие....Может лучше в IT? |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
Цитата:
это специфическая замкнутая область. Цитата:
Цитата:
Я начинал обследователем.. Хотите разнообразия и опыта - боритесь за леваки. Последний раз редактировалось olf_, 05.08.2019 в 10:39. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
|
|||
|
||||
О своем опыте для ОПа. Сейчас работаю расчетчиком и проектировщиком в целом нравится. Будучи студентом работал на 4,5 курсах на кафедре на обследованиях за копейки, это дало очень хороший опыт т.к. после того как побывал на куче объектов, многие узлы которые видел на парах на доске стали восприниматься не как набор линий, а как работающие конструкции. Сразу видишь ошибки которые допускаются на стройке это полезно для будущего проектировщика и расчетчика. Также получил хороший опыт "быстрого" собирания схем в лире, правда качественному анализу результатов научился уже позже с опытом, когда устроился в проектную организацию.
В проектную организацию на полное время устроился в конце последнего курса, до этого делал различные коттеджи как халтуры. Если бы устроился позже наверно было бы тяжелей вкатываться. Сейчас изредка участвую в обследованиях. В целом опыт работы на обследованиях положительно сказался на дальнейшей работе т.к. там получил опыт в расчетах и моделировании нестандартных конструкций, в проектировании с нуля конструктив проще. Также помог опыт работы на построенных или строящихся объектах т.к. когда ты студент то информация усваивается гораздо быстрее и легче. |
||||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Цитата:
Цитата:
А то, что манагеры из ПИ косо смотрят на людей со стройки, это недостаток сложившийся системы. Манагеры считают, что знание терминов кэшфлоу и мэйлстоун позволяет руководить хоть чем... |
|||
|
||||
Строительство и обследование ЗиС Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 13
|
"Немного" личного опыта...
Занимался обследованиями более 7 лет на нефтехимических заводах - из них 5 лет в ЭПБ и 3 года был экспертом... За все время сделали гигантское кол-во объектов на нескольких заводах. Рекорд 100+ зданий и сооружений (из них половина всякие будки и склады) за 2 мес. полевых + 2 мес. камеральных силами 2х человек, а чертежи и расчеты отдавали на субподряд). По сути ЭПБ это фотоотчеты с дефектовкой, поверочные расчеты делали только для собственного спокойствия. И это не только мы так работали - так работают все. Пропорция полевых к камеральным была примерно 1:2, без работы не сидели, в командировки ездили всего несколько раз в год и не более 2х недель. В общем все нормально, но раздражало, что руководство постоянно перекидывало с объекта на объект. А потом руководство схватило предпроектное обследование для ГГЭ (10 км эстакад по цене ЭПБ) и мы целый месяц в январе-феврале ходили на Омском НПЗ, а потом еще 3 мес. делали отчеты (чертежи нам делали субчики, но даже просто распределить что-куда очень трудоемко) и боссы постоянно давили "быстрей-быстрей, едем на следующий объект" Вообщем я ушел из ЭПБ в обследования и понял, что в ЭПБ было очень хорошо... Последние 1,5 года я занимался предпроектными обследованиями. В крупнейшем проектном институте РН СамараНИПИнефть решили развить направление по обследованию ЗиС - и закрепили за 10 заводами и двумя нефтедобывающими обществами. 1 год фактически мы были как прослойка между Заказчиком, Проектировщиком и на все привлекали субподрядчиков... А в апреле аттестовали свою лабораторию НК и руководство решило, что сразу все будем делать собственными - в итоге 10 чел, которых наняли только в июне-сентябре должны сделать более 40 объектов примерно на 60 млн рублей до конца года) Чтобы вы понимали масштаб - трудоемкость по сравнению с ЭПБ больше на порядок (особенно если нет проектов). По ЭПБ заказчиками являются управления тех.надзора, а ПИРы перевели в ведомство УКСов и Заказчики не принимают работу, пока ее не примет Проектировщик (требуют шурфы, расчеты на прогрессирующее разрушение для ГГЭ, схемы усиления и т.д.). В итоге устранение замечаний идет до нескольких месяцев с боданиями кто умнее и кто что должен. Кто знает - тот поймет Основные проблемы по выполнению работ - требования к работам усиливают с каждым годом и возводятся в ранг абсурда. - пропуска, разрешения на приборы и фото, инструктажи занимают очень много времени - постоянно какие-то проблемы с договорами, отдельные закрытые территории, "старые заявки" и т.д. На охране каждый раз по 10-15 мин досмотр приборов (иногда с записью). Отдельно по фото-видеосъемке я расписал тут https://forum.dwg.ru/showthread.php?...08#post1830008 - даже на визуальное обследование требуют открывать наряды как для СМР (каждый день теряешь до часа на открытие-закрытие) - очень тяжело оформить транспорт на завод - приходится ходить по много километров. - газоопасные работы (внутри печей, емкостей и даже просто в приямках и шурфах глубже 1,5м) - ПБОТиОС требуют Б1.19 РТН, газоанализаторы, шланговые противогазы и т.д., чего практически никто из обследователей не оформляет. Приходится договариваться, рисковать или придумывать какие-то эндоскопы (фотики на штативах). - работы на высоте (страх.привязи и т.д.), все рискуют и почти никто никуда не поднимается, все делают по фоткам снизу. Даже то, что мы работали в РН и для РН никак не помогало. Внутри нашей группы распределяются полевые, отчеты, чертежи и расчеты, но половину времени руководство заставляет выезжать на полевые по жесткому графику, который формируется за 2 мес, а потом прессует "почему не успели?" и т.д. Постоянно идет переключение с объекта на объект, не закончив, иногда камералка делается спустя несколько месяцев после выездов, когда даже полевики забывают что-где. Поэтому на данном этапе, я сказал интересной работе по обследованию "ПОКА!" Если абстрагироваться от личного опыта, то в общем работа интересная: + путешествуешь по стране, работа на "свежем" воздухе НПЗ всяко лучше, чем все время чахнуть в офисе) + видишь разнообразные старые конструкции и "гениальные" проектные решения) + чувствуешь себя сыщиком и археологом при поиске проектной документации) + прокачиваешь дипломатические навыки при переговорах с Заказчиком и Проектировщиком, поиске документации, согласовании различных ТЗ, программ, ППР, получении разрешений и сдаче работ) + рассматриваешь объекты в целом с учетом технологии, электрики и т.д., что в дальнейшем помогает при переходе в проектирование. + при проведении различных аудитов, часто общаешься с ОКСами, строителями и т.д. Минус перехода из обследования в чистое проектирование вижу в том, что упрощается восприятие норм, требования к чертежам, подзабываются расчеты и т.д. Но в обследовании расчетчики обязательно должны быть с опытом проектирования разнообразных конструкций по сериям Я знаю, что во многих проектных организациях ребята из стр.отделов также занимаются обследованиями, пусть и в небольшом объеме. Хотя чаще полевые делают одни, а чертят и рассчитывают другие. При нормальной организации работ полевые и отчеты должны делать одни люди, иначе в отчетах будут прятаться очень глупые косяки. |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Обследование (в т. ч. ЭПБ) ради обследования - скучно. Обследование как ИД для проектирования реконструкции требует от исполнителя знаний норм и истории строительства в стране!
Результаты обследования, выполненного без проектной документации на объект, требует участия адекватных проектировщиков, способных работать с неполной (недостоверной) информацией обмерных работ! Оптимально, когда проектировщик и обследователь в одном лице! Легче принимать проектные решения!
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
Но понять я Вас могу к чему Вы сводите. Это не реально и именно поэтому так не происходит и видимо не произойдёт. Иван Ураган, Вас ещё в Москву не приглашали на работу? Последний раз редактировалось crossing, 24.10.2019 в 20:50. |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Реально! Испытано на себе! Сегодня - "молодой" пенсионер (проскочил)!
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Здесь не понял.
Я о том, что ВСЮ работу ни кто не отдаст из тех мест где она приносит прибыль. Хоть будь эта работа на крайнем севере, но финансовый контроль будет там где он есть на сегодня. Поэтому остаётся Я считаю, что пока не примут изменение в ГрадК в части термина "рабочая документация", а также самое главное, что ввод в эксплуатацию осуществляется на основании РД - бардак будет продолжаться. И в том числе в часте Вашей инициативы объеденить обследование и проектирование. Последний раз редактировалось crossing, 24.10.2019 в 22:05. |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Цитата:
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,826
|
Цитата:
Опять же от человека зависит, есть люди которые просто не могут сидеть на пятой точке. Однако опыт, считаю полезным. Только свалить нужно было чуть по раньше.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
Строительство и обследование ЗиС Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 13
|
Цитата:
А если серьезно работать, то постоянно надо зачищать ЛКП МК, отбивать штукатурку ЖБК, спускаться в шурфы и отбирать пробы грунта, делать отрыв со скалыванием, отбирать пробы кирпича или керны бетона... Все это на высоте или в глубине, в дождь, снег, мороз, ураган... руки мерзнут, чертежи размокают и улетают - Романтика! Потом когда расшифровываешь в офисе, выясняется, что много чего надо домерить и хорошо когда объект рядом, а не за пару тыщ км. Меня добил объект на Омском НПЗ (предпроектное обследование 10км эстакад), когда целый месяц в -20 ходили по метровым сугробам, но там завод - можно было доехать на автобусе и погреться в любом АБК. Понятно, что холодно и тупо неудобно обмерять-чертить и производительность падает в разы (и К=1,2 по СБЦ в сметах не компенсирует это, а ЗП у полевиков не зависит от времени года). Хреново, что в мороз приборы не работают, а работу надо сделать по представлениям начальства к такому-то После этого объекта ушел из конторы ЭПБ, где проработал 4 года. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
И в социальном плане (в первую очередь) и в техническо-правовом. |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Цитата:
Мне пришлось работать в коллективе спецов, которые пришли в проектирование после ИТО в большой организации. Достоинства этого коллектива: в личной сработанности (совместная работа в командировках), способности принимать нестандартные решения при строительстве не в чистом поле, умении прогнозировать последствия тех или иных решений при эксплуатации объектов... Когда слово проектировщика - ЗАКОН для подрядчика и адекватного ЗАКАЗЧИКА!
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Идентификация зданий и сооружений по 384-ФЗ | RomanM | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 02.12.2022 09:30 |
Ищу книги по обследованиям зданий и сооружений | SkyMan | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 03.05.2012 20:11 |
Монтаж строительных конструкций и возведение зданий, сооружений это одно и тоже? в чем различия? | Селиванова Вера | Технология и организация строительства | 3 | 13.09.2011 12:54 |
Ищу МГСН 2.10-04 "Предпроектные комплексные обследования и мониторинга зданий и сооружений для восстановления, реконструкции и капитального ремонта" | Кирилл_МГСУ | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 11.05.2011 18:00 |