[Heckfy15]

Долго искал сайт, где можно было спросить у специалистов, и хотел бы попросить совета. Делаем в новом жилом здании в квартире перепланировку. Здание 18 этажей, одноподъездное с административно-бытовыми помещениями на первом этаже: монолитный каркас (колонны и перекрытия), наружные стены кирпич + утепление + вентилируемый фасад, внутренние стены – кирпич. В квартире есть стенка кирпичная межквартирная между колонами, за ней идет температурный шов 2 см, за швом идет ещё одна межквартирная стенка. Общая же толщина между квартирами 820 мм, из них по середине проходит температурный шов 20 мм. Подскажите, можно ли заполнить стенку между колонами чем-нибудь меньшей шириной, чем ширина колоны? Чтоб можно было втиснуть какой-нибудь встраиваемый шкаф или что-нибудь другое. По проекту стена между колонами заполняется двумя стенками из силикатного кирпича с воздушной камерой (на рис. в соседней квартире так же).

Что никто не посоветует?

[ooze]

Толщина хотя бы 250-300мм думаю нужна для межквартирной.

[DJo Frey]

Лучше межквартирную перегородку сделать по проекту - двухслойной с воздушной камерой, если заказчик - будущий хозяин квартиры хочет комфортно жить и дать комфортно жить соседям из 2-комнатной квартиры. Это же для звукоизоляции от соседней квартиры сделано! А предложить нечего, что было бы тоньше, лучше и экономичней проектного решения с той же звукоизоляцией.

[olf_]

Думаю не ошибусь если скажу что с точки зрения звукоизоляции м/у квартирами должно хватить следующей перегородки -
120 мм кирпич с вашей стороны + воздушный зазор 40...60 мм (в него входит д.ш. - температурный шов 2 см) + 120 мм кирпич с другой стороны.

Здесь возможно есть подвох с тем что д.ш. напрямую сообщается с наружным (холодным) воздухом, тогда вполне логичны "толстые" теплые стены с каждой стороны от д.ш.
В этом случае можно попробовать следующую перегородку (состав по направлению с вашей стороны до д.ш.) -
120 мм глиняный полнотелый кирпич + 50 мм экструдированного пенополистирола или минваты (базальтовая, каменная вата в матах) на тарельчатых дюбелях.

По проекту стена между колонами заполняется двумя стенками из силикатного кирпича с воздушной камерой

- силикатный кирпич из нутри хреновасто (штукатурка от него отваливается), интересна какая отделка стен в проекте?

[Heckfy15]

Отделка в однокомнатной квартире черновая - штукатурка по кирпичу, а где монолитные колоны шпаклевка. Но есть квартиры с чистовой отделкой в этом доме, какая отделка в соседней квартире не знаю. Общая же толщина между квартирами все таки 820 мм, из них по середине проходит температурный шов 20 мм. Когда делали фасад (правда я точно не помню) утеплитель - (базальтовая, каменная вата в матах закрывал полностью температурный шов.
я так понимаю температурный шов разделяет здание так сказать на отсеки. А в перекрытиях где заливают монолит укладывали доску и все выглядит как продолжение общего целого здания. я вот не знаю возможные перемещения этих отсеков друг от другу и на сколько?
А насчет перегородки: 120 мм глиняный полнотелый кирпич + 50 мм эрудированного пенополистирола, оно будет эффективнее, чем две стенки силиката. Ведь эрудированный пенополистирол вроде самый лучший среди утеплителей, но кроме пожаробезопасности?
Может ещё можно пеной пройтись по периметру вокруг?

[DJo Frey]

Эрудированный полистирол и перегородка вполкирпича не сравнятся по звукоизоляции с проектным решением (двухслойной перегородкой с воздушной камерой). Теплоизолировать внутреннюю перегородку между квартирами совершенно незачем - для этого достаточно температурный шов снаружи здания грамотно выполнить (ну, или задуть пеной хотя бы...)
Перестаньте изобретать велосипед - сделайте по проекту лучше.

[Heckfy15]

Но со стороны соседа есть уже воздушная прослойка между силикатными кирпичами толщиной 160 мм. Этого не достаточно?

[DJo Frey]

Сообщение от Heckfy15 Но со стороны соседа есть уже воздушная прослойка между силикатными кирпичами толщиной 160 мм. Этого не достаточно?

нет

[Stierlitz]

вопросы связанные с рассматриваемым случаем:
- утепление
- звукоизоляция
- пожарные нормы
речь идет о неком то ли деформационном то ли еще каком шве который между "отсеками"
возможно пожарными отсеками
===
не имея представления об объемно-планировочных решениях всего здания - трудно что-то сказать

[kobza]

Сообщение от guliaevskij речь идет о неком то ли деформационном то ли еще каком шве который между "отсеками" возможно пожарными отсеками

Здание одноподъездное. По крайней мере, так заявлено в стартовом посте. Следовательно, шов не выполняет функцию противопожарного деления на отсеки.
В целом, согласна с постом № 4. Кроме того, если планируете в этом месте шкаф, то это дополнительный плюс к звукоизоляции. А вот в решении утепления - это минус: если дополнительно не утеплить, то, скорее всего, в шкафу будет значительно холоднее, чем в квартире, и вещи и наружная стена будут отсыревать.

[Heckfy15]

Сообщение от DJo Frey Эрудированный полистирол и перегородка вполкирпича не сравнятся по звукоизоляции с проектным решением (двухслойной перегородкой с воздушной камерой). Теплоизолировать внутреннюю перегородку между квартирами совершенно незачем - для этого достаточно температурный шов снаружи здания грамотно выполнить (ну, или задуть пеной хотя бы...) Перестаньте изобретать велосипед - сделайте по проекту лучше.

Возможно вы и правы, но странно выглядит тогда другое. В других квартирах, которые находятся в одном отсеке (можно увидеть на плане в файле dwg) между квартирами один ряд колон и заполнены они только: силикатный кирпич 120 мм + воздушная камера 160 мм + силикатный кирпич 120 мм = 400 мм. А здесь двойная такая стенка и между ними 20-ти мм шов.

Думаю здесь не стоит вопрос с звукоизоляцией, если конечно другой сосед не захочет тоже поменять эту стенку.

[DJo Frey]

Если уверены, что сосед не сделает так же как Вы (дурной пример заразителен) - делайте перегородку хоть на ребро кирпич.

Сообщение от kobza если планируете в этом месте шкаф, то это дополнительный плюс к звукоизоляции. А вот в решении утепления - это минус: если дополнительно не утеплить, то, скорее всего, в шкафу будет значительно холоднее, чем в квартире, и вещи и наружная стена будут отсыревать.

- началось в колхозе утро. Вы еще ковер забыли предложить на стену повесить - для звукоизоляции. Что там можно теплоизолировать между двумя квартирами?

[Heckfy15]

Ну для встраиваемого шкафа и нужно. Там ширина комнаты 2,5 м