| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как заменить плиты перекрытия в здании?

Как заменить плиты перекрытия в здании?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.02.2022, 15:58 #1
Как заменить плиты перекрытия в здании?
Eternal_Student
 
Регистрация: 19.04.2021
Сообщений: 7

Ситуация такая: в существующем здании (школа) нужно проложить новую вентиляцию. Из-за этого необходимо сделать под неё отверстия в перекрытии на всех этажах. Перекрытие - многопустотная плита 60.12. Можно ли выдолбить(разрушить) полностью плиту перекрытия и после залить её заново с технологическим отверстием под вентиляцию, обозначая этот участок как монолитный? И что тогда делать со стенами, если перекрытие будет убрано? Подскажите ваши решения или скиньте ссылку на документ, которым можно руководствоваться
Просмотров: 6269
 
Непрочитано 02.02.2022, 16:40
#2
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 727


хорошо, что дети уже выросли
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2022, 17:46
#3
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,918


Запрос "отверстие в плите перекрытия" дает 701 ссылку по форуму. Выдирать сборные плиты представляется странным.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2022, 20:48
| 1 #4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от Eternal_Student Посмотреть сообщение
Можно ли выдолбить(разрушить) полностью плиту перекрытия и после залить её заново
Можно. Вам дадут парабеллум отбойный молоток и обеспечат свободу действий (эвакуировав всех остальных из здания).
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 02.02.2022, 23:49
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Вообще на форуме много споров по несущей способности многопустотных плит. Иногда визуально не проходит, а по уточнённым расчётам тютелька...
Но всё же пролёт 12 м не шутка.
Попробуйте поискать на плане раскладки плит - плиты с пролётом меньше 5 м. Может быть там что-то можно будет придумать. И вести потом оттуда.
Потом с вентиляцией можно обсудить... Может удастся без проёмов обойтись.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2022, 00:11
#6
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,316


Алмазное бурение или резка. 18-25руб. погонный сантиметр (от диаметра отверстия) + выезд 5тыс.. Один день работы. Плита не упадет))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2022, 06:20
1 | #7
Eternal_Student


 
Регистрация: 19.04.2021
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Алмазное бурение или резка. 18-25руб. погонный сантиметр (от диаметра отверстия) + выезд 5тыс.. Один день работы. Плита не упадет))).
Так плита потеряет несущую способность. Представьте плита 6000х1200мм и там отверстие нужно сделать 500х700мм
Eternal_Student вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2022, 06:34
#8
Eternal_Student


 
Регистрация: 19.04.2021
Сообщений: 7


Бим, подскажите что за 701 ссылка, а то я не могу найти её, в какой раздел нужно зайти и куда нажать)
Eternal_Student вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2022, 08:14
#9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Eternal_Student, можно, в любом случае можно. Какой бы не был конструктив - можно найти решение.
А на чертежах ничего интересного нет - демонтаж и МУ.
Другое дело ПОД.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2022, 08:40
1 | 1 #10
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Потом с вентиляцией можно обсудить... Может удастся без проёмов обойтись.
- В моей практике был случай, когда вынесли вертикальные участки вентиляции на фасад (и оформили как широкие пилястры между окнами) - и таким образом обошлись без большмх отверстий в перекрытиях и обошлись без потерь площади в здании...
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2022, 10:15
#11
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Без схемы плит с указанием расположения и размеров отверстий разговор НИ О ЧЕМ.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2022, 10:23
#12
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,814


Цитата:
Сообщение от Eternal_Student Посмотреть сообщение
Представьте плита 6000х1200мм и там отверстие нужно сделать 500х700мм
Сделайте отверстие, чтоб при удалении одной продольной арматуры две соседних не трогать. Будет, например отверстие 200х1750 того же сечения. От разрезки одной арматурины проблем быть не должно.
Везде где можно вывести воздуховоды за пределы здания и переходить с этажа на этаж по улице.
Вообще исключить переходы с этажа на этаж - на каждом этаже сделать свою ввенткамеру или канальники поставить, чтоб даже камера не понадобилась.
Желание некоторых раздолбить все здание из-за нежелания овэшников думать хоть немного меня сильно удручает.
Уверен, что если посидеть и подумать над рациональной реализацией системы вентиляции, можно, вообще без прохода через плиты перекрытия обойтись.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2022, 10:29
#13
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Сделайте отверстие, чтоб при удалении одной продольной арматуры две соседних не трогать. Будет, например отверстие 200х1750 того же сечения.
Можно, вообще, раздолбить скорлупу сверху и снизу круглых пустот, не трогая несущих ребер.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 03.02.2022, 11:16
#14
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,814


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Можно, вообще, раздолбить скорлупу сверху и снизу круглых пустот, не трогая несущих ребер.
Цитата:
Рабочее армирование производится стержнями арматуры диаметрами 14 мм. и 16 мм. Внизу всего 4 прутка, два из которых ф14 - предварительно напряжены по краям и два ф16 мм. - по центру.
Конструктив ПТК
Кстати да. Всего 4 прутка на всю плиту шириной 1200 мм. Можно, вообще, не резать.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2022, 11:46
#15
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,918


Цитата:
Сообщение от Eternal_Student Посмотреть сообщение
подскажите что за 701 ссылка, а то я не могу найти её, в какой раздел нужно зайти и куда нажать)
Вверху Вашего окна форума строка поиска, вводите нужное, жмете кнопочку справа, читаете результаты...
Бим вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2022, 11:50
#16
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Eternal_Student Посмотреть сообщение
701
Это не номер а количество
jtdesign на форуме  
 
Непрочитано 03.02.2022, 12:05
1 | 1 #17
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 528


Поговорите с вентеляционщиками. Вечно их хлебом не корми дай штробу или отверстие в середине пролета пустотки и такое чтоб на всю ширину. Может они поищут другие варианты?
По теме: отверстия можно устраивать только в пустотах и то с соблюдением технологии. Перерезать ребра запрещено. Кто говорит обратное просто не отдают отчет. Особенно если арматура не в каждом ребре. Можно конечно узнать несущую способность сопоставить с действующими нагрузками и возможно там будет запас, но это такое себе потому что нужно быть уверенным в том как эти отверстия делают. Вариант с заменой 6м плиты монолитным участком возможен при выполнение констр. мероприятий и соблюдении технологии. Только как вы будете убирать плиту? Выбивать ее? Мягко скажем: такое себе решение. Связывайтесь с проектной организацией и пусть она разрабатывает проект. Нечего особенно для школы кулибинщиной заниматься, а тот тут насоветуют и ребро перерезать и сжатую зону сбить...
Kinzer вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2022, 12:37
#18
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от Eternal_Student Посмотреть сообщение
Представьте плита 6000х1200мм и там отверстие нужно сделать 500х700мм
Вариантов много.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мальганов 1990  л186.jpg
Просмотров: 184
Размер:	363.1 Кб
ID:	244993  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Проем1.jpg
Просмотров: 184
Размер:	193.8 Кб
ID:	244994  
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2022, 12:49
| 1 #19
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Уверен, что если посидеть и подумать над рациональной реализацией системы вентиляции, можно, вообще без прохода через плиты перекрытия обойтись.
Да, как бывший гл. специалист по ОВ могу подтвердить - действительно можно, если посидеть и подумать. Тем более при реконструкции. Тут могут быть разные решения, находили их совместно ОВ с конструкторами и архитекторами-технологами.

Ну, разве что оставить какую-то мелочь, ради которой не надо рушить пустотные плиты перекрытия.

Только посидеть и подумать в свое время приучали. Разными способами. Теперь они забыты, да и "проектют" разделы часто совершенно посторонние люди.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2022, 13:22
1 | 2 #20
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Миниатюры
- вторая картинка опасная.
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как заменить плиты перекрытия в здании?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Необходимо определить ребристую плиту перекрытия в пром. здании dproekt Железобетонные конструкции 15 02.11.2023 15:30
Монтаж многопустотной плиты перекрытия Nuf-Nuf Железобетонные конструкции 6 20.11.2022 00:29
Как определить несущую способность плиты перекрытия серии ИИ 64 Arcivanz Железобетонные конструкции 0 03.12.2019 16:04
Огнесохранность плиты сборно-монолитного перекрытия Тиберий Железобетонные конструкции 9 25.03.2017 00:46