| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > название должности составителя раздела ТХ

название должности составителя раздела ТХ

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.06.2011, 11:38 #1
название должности составителя раздела ТХ
ask7777
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186

Кто-нибудь в курсе, как правильно называется проектировщик, который должен будет писать разделы ТХ?

хотим взять в штат такого специалиста, но что-то не очень понимаю, что писать в названии вакансии Все технологи, которых ищут на сайтах работодатели, как-то совсем в другом смысле ищутся. Получается, что если напишу "технолог", то будут не так понимать. Или нет?

разделы надо писать на монтаж производственных линий на совершенно разных производствах. Контора занимается монтажем оборудования и производственных линий на заводах. Раньше на подряд в другие конторы написание таких разделов отдавали.
Просмотров: 17451
 
Непрочитано 16.06.2011, 15:00
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Сам по себе монтаж чего-либо в строительстве есть в проектной документации в ПОСе, в производственно-технологической документации подрядчика в ППРе.
Это технолог строительного производства. Разработчик ПОСа или ППР.
Причём тут ТХ ?

В вот проектирование технологической линии, оборудования, цеха и т.п. это ТХ. Технолог такого-то производства.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2011, 15:12
#3
7Александр

инженер технолог строитель
 
Регистрация: 14.02.2010
г. Харьков
Сообщений: 1,379


Технолог, он и в Африке технолог.
7Александр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2011, 15:21
#4
ask7777


 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
в строительстве
у нас не строительство а монтаж оборудования.
Например: в последнем проекте у нас была груда оборудования, ее надо было расставить в нужной последовательности, там где надо подвести воду, пар, масло, воздух, спроектировать аспирацию там где надо, вентиляцию цехов, немного КМ, ППР на все это и т.д. и т.п. Все это надо оформить в причесанную РД.
Наняли организацию, заплатили кучу миллионов, а они вместо того, чтобы работать и на объект мотаться (объект в другом городе, но все затраты на поездки мы компенсируем) сидели, ковыряли в носу и мы вынуждены были заставлять наших монтажников бегать точки подключения замерять и тому подобное.
В результате, получается, что наш главный инженер вместо того, чтобы заниматься своими делами был на подхвате у проектировщиков. И это за наши же деньги!

Короче, решили для общения с такими "проектировщиками" спец человека нанять, но чтоб еще и сам мог писать разделы самые важные (то есть главным образом ТХ) и выдавать задания смежникам.
СРО у нас все равно есть и выпускаемся все равно под своей печатью.



Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Технолог такого-то производства.
Вот именно, что производства у нас все время разные. Я недавно в компании работаю, но мне поставили задачу найти такого специалиста в штат.


Цитата:
Сообщение от 7Александр Посмотреть сообщение
Технолог, он и в Африке технолог
если забить в Яндексе в разделе "работа" слово "технолог". увидите ссылки со всех сайтов с вакансиями и резюме.
Там будут какие угодно вакансии и резюме кроме того, о чем я выше писал.

Последний раз редактировалось ask7777, 16.06.2011 в 15:55.
ask7777 вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2011, 15:57
#5
7Александр

инженер технолог строитель
 
Регистрация: 14.02.2010
г. Харьков
Сообщений: 1,379


Технолог и "мальчик на побегушках" - это две большие разницы.
7Александр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2011, 16:27
#6
ask7777


 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186


Цитата:
Сообщение от 7Александр Посмотреть сообщение
Технолог и "мальчик на побегушках" - это две большие разницы.
То есть вы считаете, что нанять исполнителя, заплатить ему за контракт, и самому быть у него мальчиком на побегушках это нормально?

Мы бы их выгнали с удовольствием, но проблема в том, что нам уже не поменять проектировщика, если мы его в договор с заказчиком вписали.
Ну да ладно. если по вашему нормально - значит работайте как работаете.

У меня вопрос в другом. В названии темы он отражен.
ask7777 вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2011, 17:07
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


ask7777
Это не один специалист.
Цитата:
Сообщение от ask7777 Посмотреть сообщение
была груда оборудования, ее надо было расставить в нужной последовательности, там где надо подвести воду, пар, масло, воздух, спроектировать аспирацию там где надо, вентиляцию цехов, немного КМ, ППР на все это
Это 1+1+1+1=4 человека. (ТХ, ОВ, КМ, ОС)
Цитата:
Сообщение от ask7777 Посмотреть сообщение
Все это надо оформить в причесанную РД.
Да с вами никто не захочет работать...
Если у вас инженер на все руки мастер...
Хотя в принципе вы можете найти такого человека, который это может сделать. Но это уровень советского ГИПа, причём не каждого...
В стране таких единицы и получают они больше 100 тыров. Думаю намного больше...
Да и не пойдут они к вам бегать на побегушках...

Берите 4 человек + 4 их проверять = 8 + 1 начальник/ГИП над ними = 9.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2011, 17:16
#8
ask7777


 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
получают они больше 100 тыров
"тыры" не проблема. Проблема найти человека, который эти тыры отработает.
Звучит удивительно, но на самом деле это действительно так.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Да с вами никто не захочет работать...
))) спасибо на добром слове


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
1+1+1+1=4 человека. (ТХ, ОВ, КМ, ОС)
Либо 1 ТХ-шник, который подрядит и выдаст задания еще трем исполнителям сдельно, а затем проконтролирует своевременное исполнение. В штате столько исполнителей не нужно.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Да и не пойдут они к вам бегать на побегушках...
Я конечно может что-то не понимаю в этой жизни, но в каком месте Вы увидели "побегушки"-то??

Руководство и исполнение серьезного проекта это "побегушки"?
Я говорю о том, что некому исполнителей подбирать и строить, а Вы говорите про "побегушки".

Обязанности человека как раз не бегать, а рулить "побегушками". Но при этом не быть "барином" к которому не подойти без записи, а быть мобильным и легким на подъем человеком с гибким умом и желанием работать и развиваться..

Последний раз редактировалось ask7777, 16.06.2011 в 17:24.
ask7777 вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2011, 17:20
#9
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от ask7777 Посмотреть сообщение
Проблема найти человека, который эти тыры отработает.
Звучит удивительно, но на самом деле это действительно так.
Это как раз неудивительно.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2011, 17:45
#10
7Александр

инженер технолог строитель
 
Регистрация: 14.02.2010
г. Харьков
Сообщений: 1,379


Цитата:
Сообщение от ask7777 Посмотреть сообщение
"тыры" не проблема. Проблема найти человека, который эти тыры отработает.
Судя по Вашим рассуждениям, Вам нужен технолог, который крепко стоит на ногах. Но такой технолог не прибежит к Вам по объявлению.
Советую подыскивать технолога в организациях, с которыми работаете.
Мне не раз предлагали перейти на работу в организации, для которых я делал проекты.
7Александр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2011, 18:06
#11
ask7777


 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186


Цитата:
Сообщение от 7Александр Посмотреть сообщение
Но такой технолог не прибежит к Вам по объявлению.
Советую подыскивать технолога в организациях, с которыми работаете.
Ну "сарафанное радио" мы уже запустили. Но пока особых результатов не получили. Да и контор толковых, кто пишет такие разделы не видели. Не то что исполнителей. Если бы увидели - обязательно бы поговорили на этот счет.

Думал, может в интернете повесить. Может не идеал, а кого-то напоминающего то что нам нужно найдем, а дальше подучим )))

Последний раз редактировалось ask7777, 16.06.2011 в 18:18.
ask7777 вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2011, 19:29
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Цитата:
Сообщение от ask7777 Посмотреть сообщение
Ну "сарафанное радио" мы уже запустили.
Не совсем так. Вы должны найти и пригласить.

Ему не технолог нужен, а ГИП. По сути...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2011, 19:38
#13
ask7777


 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 186


Вы правы, по сути - ГИП.
Только надо, чтобы этот ГИП был "играющим", то есть мог сам определенные разделы выполнять.
А именно, как мне кажется, наиболее важный раздел, на который сложнее всего найти компетентного исполнителя, это ТХ. Соответственно, такой ГИП нужен.

Если просто ГИПа искать, то я, если честно, не очень разбираясь в проектировании, представляю ГИПа как такого товарища, который задания раздает, а сам ничего не делает. Таких у нас в конторе хватает )) Нам важно, чтобы он еще и выполнять мог определенную часть работы. "Играющий тренер", так сказать. Это обусловлено еще и тем, что мы не проектная организация и много проектов с большим объемом проектирования не ведем одновременно. Поэтому, если только руководить, то много времени свободного останется, которое как раз и надо заполнять написанием каких то разделов. Лучше все ТХ.

Последний раз редактировалось ask7777, 17.06.2011 в 17:05.
ask7777 вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2011, 09:05
#14
Гарри

проектировщик-технолог
 
Регистрация: 22.04.2011
СПб
Сообщений: 21


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
ask7777
Это не один специалист.

Это 1+1+1+1=4 человека. (ТХ, ОВ, КМ, ОС)

Да с вами никто не захочет работать...
Если у вас инженер на все руки мастер...
Хотя в принципе вы можете найти такого человека, который это может сделать. Но это уровень советского ГИПа, причём не каждого...
В стране таких единицы и получают они больше 100 тыров. Думаю намного больше...
Да и не пойдут они к вам бегать на побегушках...

Берите 4 человек + 4 их проверять = 8 + 1 начальник/ГИП над ними = 9.
респект!
как задолбали "эти" манагеры эффективные! несколько разделов одним спецом разрабатывать. он и свой "родной" то раздел толком не сделает, а ему еще как-то "чужие" лепить. даже с опытом человек "чужие" разделы толком не сделает.
а после кучи замечаний от заказчика или экспертизы его еще и ругать будут.
а насчет "тыры не проблема" вообще смешно звучит, не верю что одному заплатят за девятерых (по личному опыту).

ГИП - это главный инженер проекта, это его задача контролировать ВСЕ разделы, в т.ч. и от разных субчиков, а не выполнять самому какой-то раздел. ГИПа ноги кормят, так что "побегушки" для него родной спорт. но ... его епархия общее руководство, договоры, тех. задания, графики, проверка, акты сдачи-приемки, сов вещания и т.д.

Последний раз редактировалось Гарри, 17.06.2011 в 09:17.
Гарри вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2011, 09:34
#15
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Я думаю ГИП должен уметь сделать все разделы в той области деятельности, где он работает.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2011, 09:43
#16
Гарри

проектировщик-технолог
 
Регистрация: 22.04.2011
СПб
Сообщений: 21


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Я думаю ГИП должен уметь сделать все разделы в той области деятельности, где он работает.
"все разделы в той области деятельности" это как? ГП, ТХ, АС, КЖ, ЭС, СС, ОВ, ВК в проектировании машиностроительного производства уметь, а то же в проектировании лечебного учреждения - нет?!

разбираться в принятых технических решениях и выполнить правильно, самостоятельно и полностью раздел - это разные вещи.

кстати, основателя сабжа отругал, а по существу темы не высказался :
название разработчика раздела ТХ (содержание технологических решений в ПД и технология производства в РД) - "инженер-проектировщик технолог". не технолог машиностроения, не химик-технолог, не технолог-строитель, не ...

Последний раз редактировалось Гарри, 17.06.2011 в 09:52.
Гарри вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2011, 09:48
#17
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Конечно таких людей нет. Это идеал к которому надо стремиться.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2011, 10:01
#18
Гарри

проектировщик-технолог
 
Регистрация: 22.04.2011
СПб
Сообщений: 21


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Конечно таких людей нет. Это идеал к которому надо стремиться.
ох уж эти идеалы.
не отрывайтесь от жизни.
ладно, Tyhig стал этим идеальным и недостижимым специалистом:
  • увольняют остальных восьмерых, возможно физически крепких и хорошо пьющих граждан,
  • з.п. увеличивается на 8 з.п. - очень заманчивый гоп-стоп намечается,
  • объектов, лично выполняемых, становится больше (эти уволенные граждане не один же объект параллельно вели),
  • про отпуск, больничный и "за свой счет" можно забыть,
  • на сов вещания по куче объектов и по вопросам разных специальностей - будьте любезны ...
... продолжать?
Гарри вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2011, 12:57
#19
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Так не так... Сидишь делаешь одно здание из 100 целиком + ГИПуешь потихоньку... А 99 делает старая кампания...
Зачем увольнять ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2011, 13:28
#20
Гарри

проектировщик-технолог
 
Регистрация: 22.04.2011
СПб
Сообщений: 21


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Так не так... Сидишь делаешь одно здание из 100 целиком + ГИПуешь потихоньку... А 99 делает старая кампания...
Зачем увольнять ?
это что ж за начальство такое, которое позволит "+ ГИПуешь потихоньку"?! ГИПов на любой работе и в хвост и в гриву, и хорошенько.

хотя, может это просто я ворчу понапрасну. пятница, блин, через три дня опять на работу.
Гарри вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > название должности составителя раздела ТХ

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу пример раздела ТХ на лабораторию горения (нефть и нефтепродукты) elf15 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 22.02.2009 03:56
Газопровод на площадке, название раздела baaba Инженерные сети 2 05.09.2008 13:09