| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Может ли быть выпущена спецификация к габаритному чертежу?

Может ли быть выпущена спецификация к габаритному чертежу?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.08.2021, 09:27 #1
Может ли быть выпущена спецификация к габаритному чертежу?
Creator
 
конструктор (нестандартка)
 
Минск
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,388

Заказчику продается модернизированный старый станок, на который уже утрачен паспорт и какие-либо чертежи. Модернизация состояла в замене гидросистемы и электрической системы, и капремонту механической части. По идее нужно предоставить заказчику хотя бы габаритный чертеж. Габаритный (с предусмотренными ЕСКД упрощениями) можно выпустить, обмеряв станок. Но надо показать, что в состав станка входит такая-то (новая) гидросистема (с купленной для этого гидростанцией), такое-то новое электрооборудование, это для того, чтобы заказчик видел, за что платит деньги, покупая модернизированный станок. Однако, полноценный сборочный чертеж станка создать проблематично (фактически не возможно). Как быть?
Просмотров: 3557
 
Непрочитано 27.08.2021, 10:14
#2
balabenuk

Технадзор
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382


Станок новый или Б/У?
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2021, 10:37
#3
AlexCondor

инженер
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,326


Не бывает спецификации к чертежу. Основной документ всегда - спецификация, в которую может входить чертеж в разделе Документация. Я думаю это вполне может быть габаритный чертеж, или просто чертеж общего вида.
AlexCondor вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2021, 11:07
#4
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Из ГОСТ 2.109.
4.5. На габаритном чертеже допускается изображать сплошными тонкими линиями детали и сборочные единицы, не входящие в состав изделия.
Дополнительное так и показать.

4.7. На габаритном чертеже допускается указывать условия применения, хранения, транспортирования и эксплуатации изделия при отсутствии этих данных в техническом описании, технических условиях или другом конструкторском документе на изделие.
Дополнительно расписать.
Особых нарушений в таком подходе не вижу.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2021, 12:02
#5
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Конечно же, станок б/у. Механическую часть отремонтировали, восстановили. Гидро и электро систему разрабатывали и изготавливали сторонние организации, но они входят в состав станка. Покупателю нужно передать сам станок и к нему, ну хоть какой-то конструкторский документ. Как я понимаю, корректно можем выпустить только габаритный чертеж. Но хотелось бы указать на чертеже, что сюда входит электро и гидро система. Но такое указывают только в спецификации.
Creator вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2021, 13:44
#6
balabenuk

Технадзор
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Конечно же, станок б/у. Механическую часть отремонтировали, восстановили. Гидро и электро систему разрабатывали и изготавливали сторонние организации, но они входят в состав станка. Покупателю нужно передать сам станок и к нему, ну хоть какой-то конструкторский документ. Как я понимаю, корректно можем выпустить только габаритный чертеж. Но хотелось бы указать на чертеже, что сюда входит электро и гидро система. Но такое указывают только в спецификации.
Никакого толку с таких чертежей нет. Если автомобиль продается без документов, то так и пишут. Не пытаются сделать "ну хоть какой-то конструкторский документ"
balabenuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2021, 14:56
#7
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от AlexCondor Посмотреть сообщение
Не бывает спецификации к чертежу. Основной документ всегда - спецификация, в которую может входить чертеж в разделе Документация. Я думаю это вполне может быть габаритный чертеж, или просто чертеж общего вида.
Может быть, можно выпустить спецификацию на станок, в которой будут указаны, в разделе "Сборочные единицы": механическая часть, гидросистема, электросистема, а в разделе "Документация" - только сборочный чертеж? Подразумевая, что все крепежи входят в эти сборочные единицы?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Получится формально - сборочный чертеж. Хотя, по сути, он будет выполнять роль габаритного чертежа.
Пойдет?
Creator вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2021, 15:11
#8
balabenuk

Технадзор
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382


Для станка возможна следующая документация:

Конструкторская - чтобы изготавливать.
Инструкция по эксплуатации - чтобы эксплуатировать.
Инструкция по монтажу - чтобы монтировать, транспортировать.
Паспорт - прояснить происхождение, для гарантии и постановки на учет.
Спецификация(комплектация) может быть приложением к договору.

А Ваш габаритный чертеж для чего?
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2021, 15:15
#9
AlexCondor

инженер
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,326


КМК, тут и надо выпустить спецификацию на новое изделие, ведь по сути оно таковым и является. . В ней вы указываете, в разумных пределах конечно, все новые входящие узлы, агрегаты и детали, там же одним комплектом (ну или несколькими сборочными единицами) все сохранившееся от старого изделия. Раздел "Документы" спецификации нового изделия должен содержать всю эксплуатационную документацию на это изделие, и ваш чертеж туда тоже может войти.

P.S. И да, габаритный чертеж тут вроде бы и не нужен. Назовите его сборочным, и раставте на нем позиции согласно этой спецификации.

Последний раз редактировалось AlexCondor, 27.08.2021 в 15:37.
AlexCondor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2021, 16:16
#10
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
А Ваш габаритный чертеж для чего?
Заказчик хочет, чтобы какой-нибудь чертеж был. Им отчитаться перед своим начальством, чего они у нас покупают. Для этого вполне достаточно габаритного чертежа (который и для составления ими планировки пригодится, и для понимания, какую оснастку можно на станок поставить).
Но при этом заказчик хочет иметь документ, с указанием покупных комплектующих на станок. Тоже для своего начальства - за что такие деньги платят за старое в основе своей оборудование.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от AlexCondor Посмотреть сообщение
P.S. И да, габаритный чертеж тут вроде бы и не нужен. Назовите его сборочным, и раставте на нем позиции согласно этой спецификации.
Так и сделаем.
Хотя, три позиции на сборочном станка - ничего себе чертежик!
Creator вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2021, 16:23
#11
AlexCondor

инженер
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,326


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Модернизация состояла в замене гидросистемы и электрической системы, и капремонту механической части.
Если дело обстоит так как вы указали, я думаю позиций должно быть гораздо больше. Отремонтированное тоже указать отдельными позициями, крепеж, материалы - да полноценная сборка должна быть на выходе.
AlexCondor вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2021, 16:46
#12
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Заказчик хочет, чтобы какой-нибудь чертеж был. Им отчитаться перед своим начальством, чего они у нас покупают. Для этого вполне достаточно габаритного чертежа (который и для составления ими планировки пригодится, и для понимания, какую оснастку можно на станок поставить).
Но при этом заказчик хочет иметь документ, с указанием покупных комплектующих на станок. Тоже для своего начальства - за что такие деньги платят за старое в основе своей оборудование.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Так и сделаем.
Хотя, три позиции на сборочном станка - ничего себе чертежик!
Если у вас изменены, какие либо характеристики или габаритные чертежи, которые были подшиты в паспорте, то вы обязаны будите изменить некоторые страницы паспорта и габаритные чертежи. А вообще-то в таких случаях делается проект модернизации изделия (станка) и эти ваши чертежи подшиваются тудЫ. А чертежи по которым вы работали т.е. проект вы отдаете только в том случае если это огорено договором, тогда вы отдаете проект, который подшит отдельно, все как положено, на корочке подписан вами и например главным инженером или техническим директором.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2021, 07:04
#13
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


А выпустить чертёж гидросхемы (не принципиальную, а именно как все трубки идут по станку) и на нём тонко указать упрощённые контуры станка. В тех.требованиях указать что и для чего именно сделано с указанием модели станка. Вы же не прорисовываете весь цех на установочном плане для станка? Указали ближайшие колонны, дабы обозначить проходы и хорош.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2021, 08:54
#14
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
вы обязаны будите изменить некоторые страницы паспорта и габаритные чертежи. А вообще-то в таких случаях делается проект модернизации изделия (станка) и эти ваши чертежи подшиваются тудЫ.
В заглавном посте я уже писал: "...модернизированный старый станок, на который уже утрачен паспорт и какие-либо чертежи".
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
А выпустить чертёж гидросхемы (не принципиальную, а именно как все трубки идут по станку) и на нём тонко указать упрощённые контуры станка.
Было бы хорошо, но довольно трудоемко. Почти нет человеко-часов, чтобы этим заниматься. Принципиальные схемы: гидравлическая и электрическая у нас есть. Тут надо как-то по минимуму.

Все-таки допустимо ли, выпустить спецификацию, но сборочный чертеж не выпускать? Ограничиться выпуском только габаритного чертежа?

Последний раз редактировалось Creator, 30.08.2021 в 11:25.
Creator вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2021, 13:51
#15
RicoSand

Полунепрерывное литьё
 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 429


Если продавать в гараж то и габаритный чертеж не нужен =)
А серьезному заказчику, то надо паспорт, инструкцию по эксплуатации, ремонту, чертежи на быстроизнашиваемые детали .. Восстанавливать надо утраченную документацию короче.
RicoSand вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Может ли быть выпущена спецификация к габаритному чертежу?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СПДС 10 + Автокад 2014. Дико тормозит любой файл, даже новый, в чем может быть причина? erikbond ПО от CSoft 23 30.01.2022 20:30
Может ли быть ГИП разработчиком проекта и Норм.контроль? bobrovantig Организация проектирования и оформление документации 56 17.04.2017 09:18
Должна ли быть в комплекте марки АС спецификация металлопроката? JaMP!s Прочее. Архитектура и строительство 9 23.08.2016 10:47
Какой может быть конструкция старого офисного здания? Wild Vodnik Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 15.10.2015 10:38
Может ли одна стена на лестничной клетке быть стеклянной? Roman_sl Архитектура 24 14.10.2014 05:57