| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Смятие детали под головкой затянутого винта

Смятие детали под головкой затянутого винта

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.06.2021, 14:11 #1
Смятие детали под головкой затянутого винта
Gordievsky
 
Регистрация: 06.04.2013
Сообщений: 43

Всем доброго дня.

Винт стягивает 2 детали (рисунок ниже), преднатяг винта 50 кН. Хочу понять потечет ли поверхность под головкой винта детали 1 из-за преднатяга винта.

Мне кажется, что сила преднатяга должна распределяться не только на поверхность под головкой но и на витки резьбы, поэтому разделить силу на площадь контакта головки винта с деталью 1 считаю не верным.

Подскажите пожалуйста, существует ли методика для расчете смятия поверхности детали под головкой винта ?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_1.jpg
Просмотров: 101
Размер:	14.9 Кб
ID:	238360  


Последний раз редактировалось Gordievsky, 06.07.2021 в 07:24.
Просмотров: 7054
 
Непрочитано 23.06.2021, 14:25
| 2 #2
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Gordievsky Посмотреть сообщение
Мне кажется, что сила преднатяга должна распределяться не только на поверхность под головкой но и на витки резьбы
Если головка винта давит на деталь, то резьба удерживает винт с таким же усилием. Как говорил Ньютон в своём третьем законе: "Действие равно противодействию".
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 09:21
#3
Itoshii


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 144


Рисунок неправильный. Где шайба ?

Если считаете прочность зоны контакта болта с краями отверстия, то не уверен, что это будет смятие.
Смятие - это упрощенная модель поведения материала под придавливающей нагрузкой. Обычно отклонения от упрощений даются коэффициентами (на непрямоугольную эпюру давления и т.п.)... В машиностроении вряд ли есть эти коэффициенты в ваших нормах. Но это надо уточнить. Но ведь у вас тут отверстие с концентрацией напряжений и сложное НДС...
Зато у вас есть МКЭ и проверка по 4 теориям прочности...
Возможно вы можете (а может и нельзя) по строительным нормам посчитать. Вон СП 16, СП 294...
Itoshii вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 09:28
1 | #4
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Itoshii Посмотреть сообщение
Рисунок неправильный. Где шайба ?
А почему на приведённой схеме должна быть шайба? А если предполагается шплинтовка проволокой?..
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 09:43
#5
йцуке


 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 349


Цитата:
Сообщение от Gordievsky Посмотреть сообщение
Мне кажется, что сила преднатяга должна распределяться не только на поверхность под головкой но и на витки резьбы, поэтому разделить силу на площадь контакта головки винта с деталью 1 считаю не верным.
В принципе всё течёт и изменяет конфигурацию на определённые параметры. Но резьба проверяется в первую очередь. Сначала считаете резьбу на прочность и подбираете болт, остальное должно проходить по определению, ну можете для себя посчитать и сравнить по ограничению напряжения.
йцуке вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 10:04
#6
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от йцуке Посмотреть сообщение
В принципе всё течёт и изменяет конфигурацию на определённые параметры.
ТС хочет понять
Цитата:
Сообщение от Gordievsky Посмотреть сообщение
потечет ли поверхность под головкой винта
Не должна течь по одной простой причине: усилия должны быть в пределах упругой деформации. В исключительных случаях, при большой нужде возможна нагрузка и за пределами.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2021, 17:20
#7
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Чего уж проще:
сигма= 50/(3*pi*r^2)?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2021, 17:50
#8
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Чего уж проще:
сигма= 50/(3*pi*r^2)?
А что это за три площади круга?
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2021, 08:10
#9
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Обычно диаметр головки = 2 диаметра стержня.
С учётом черноты отверстия и шестигранника можно взять 2,5 с запасом.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2021, 08:58
#10
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Обычно диаметр головки = 2 диаметра стержня.
Т.е. тогда получается, что площадь опирания шестигранника в три раза больше площади стержня. Нет смысла считать, когда поползёт материал под головкой, поскольку раньше оторвётся стержень.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2021, 09:47
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Если основной метал ст3, а болт 40Х, то напряжение под головкой будет порядка 300, что соответствует пределу текучести для ст3.
Правда у ТС речь идёт о "винте". Скорее резьбу сорвёт.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2021, 12:15
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


А кручение зоны контакта ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2021, 12:30
#13
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А кручение зоны контакта ?
Трение при кручении в резьбе значительно больше, чем под головкой: меньше диаметр, наклоны винтовой линии и профиля резьбы, площадь.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2021, 18:16
#14
Tolmachev.I.R


 
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 318


Ну вы тут демогогию развели. Я винты ни когда не просчитывал, однако успел их в свое время покрутить изрядно, ссылаясь на свой опыт - скажу, что быстрее вы с "современным" инструментом сорвете грани головки или резьбу винта чем у вас чем у вас потечёт поверхность под самой головкой. При чем тем больше диаметр метиза, тем больше шанс сорвать головку, а чем он меньше и короче - тем резьбу
Tolmachev.I.R вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2021, 20:52
#15
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Tolmachev.I.R Посмотреть сообщение
Ну вы тут демогогию развели. Я винты ни когда не просчитывал
Это не демагогия, а попытка разъяснить ТСу теорию - понимание не повредит. Считать же резьбовые соединения приходится постоянно, иначе как определить необходимое количество болтов и их размер? Да ещё и может строго регламентироваться усилие затяжки. А чтоб голову не срывали и затяжка была нормальная, делают ключи определённой длины. А ТБ поэтому запрещает применение удлинителей.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2021, 07:58
#16
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,914


Тут дело такое, может он чего мягкое тянет стальным болтом, поэтому вопрос вполне себе имеет место быть.
Fogel вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Смятие детали под головкой затянутого винта

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Оформление документации для сдачи в архив. Электронная модель детали и структура изделия MissisMariia Организация проектирования и оформление документации 0 30.10.2018 01:01
Смещение размеров деталей на объединенных чертежах деталей при перемещении детали в модели Litvinov-pa Tekla 0 27.04.2017 08:51
Ищу ДСТУ 17375-17379 на детали трубопроводов hwarang Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 05.12.2012 15:41
Выбор покрытия детали из НЖ стали Awaken_M1nd Машиностроение 27 27.07.2012 16:54