[Олег К.]

Эта тема началась отсюда с поста 92.

Сообщение от ShaggyDoc А вот здесь бы подробнее (можно в отдельной ветке). Система построена так, чтобы все действия были доступны обычному пользователю - так, как по умолчанию. Такой пользователь (программы, им запущенные) может писать в HKCU реестра и в пользовательские каталоги. А что такое "юзер с ограниченными правами"? Еще что-то ограничено? Так этого делать нельзя. Аксонометрия (там, где спрашивается выбор объектов, начало псевдокоординат и рисуется аксонометрия) вообще ничего никуда не пишет. Разумеется, могут быть какие-то ошибки, но никак они не могут быть связаны с правами пользователя. Это чистая арифметика, а программа очень простая.

Подробнее опишу возникшие проблеммы.
Все ПО на компы у нас ставят админы, права доступа выставляют тоже они. В этом разделе виндов я мало что понимаю, потому и не лезу. Если нужна конкретная информация, говорите что и где посмотреть.
Юзеру запрещено устанавливать ПО, вносить изменения в системные папки и реестр, нет доступа к админским профилям (папкам в Doc and Settings). Можно установить ПО только для самого юзера, больше ни под одним профилем это ПО не работает.
Под профилем админа устанавливается АвтоКАД, на него РуКАД, в нем настраивается профиль пользователя (При настройке рабочей папки, если задавать архив на сервере, очень сильные тормоза, вплоть до зависания. В сети около 100 компов). Все работает замечательно. Комп перегружается под профиль юзера. При запуске стартера РуКАДа сразу выскакивает ошибка "List index out of bounds (-1)", стартер запустился, профиль пользователя в нем активен, АвтоКАД запускается нормально. Но при работе на некоторые команды РуКАДа пишет "не знаю такой функции", при следующей загрузке стартера эта функция может оказаться уже работоспособной (а может и нет). По большей части проверялись функции раздела ОВ.

Аксонометрия. Выводится запрос на выбор объектов, запрос точки отсчета, и все. Далее в комстроке снова command, а результатов работы функции нет. Хотел посмотреть текст этой функции, но ни через просмотрщик исходных текстов, ни вручную не нахожу (искал по имени в меню), похоже она внутри одного из скомпилированных файлов.
Все эти проблеммы решаются при выдаче юзеру прав администратора. У меня профиль с правами администратора, сравнивал расположение и количество установленных файлов на компах юзера со своими - никаких отличий.

С одним компом возникла настолько интересная ситуация, что требуется отдельное описание. Какие настройки сделали для юзера, сами админы сказать не могут!
В общем заглючил 2006 КАД, переустановили - глюки продолжились, тогда поставили 2007-й - этот работает нормально. Поскольку отдел ОВ, просят поставить РуКАД (ессно нужен АКАД 2006). Под пофилем админа удаляю 2006-й КАД (штатно из установки и удаления, ничего в Program Files и Doc and Settings лишнего не осталось), устанавливаю его заново, поверх РуКАД, запускаю проверяю настраиваю - все в порядке.
Перегружаю комп под юзера. Для начала запустил АКАД - сразу "не могу найти профиль пользователя", в КАДе только верхняя строка меню, в списке профилей отсутствует даже "unnamed profile". Проверяю файлы: в Program Files все есть, а в Doc and Settings > Application нет и упоминания о 2006-м КАДе. Ладно, перекинул все нужное из админского профиля, прописал пути - заработал. Загрузил стартер РуКАДа, а в нем неактивен выбор АКАДа и профиля пользователя. Фиг с тобой, а КАД сможешь загрузить? Смог, и все менюшки работают! Для контроля все удалил, зачистил папки и реестр от упоминания 2006-го КАДа, установил заново - история повторилась.
Профилю юзера выдали прива администратора. Теперь все рукадовские меню и функции правильно работают и без загрузки стартера РуКАДа! Достаточно выбрать в АКАДе рукадовский профиль.

У-ф-ф дописал. Извиняюсь за многословность.

А теперь собственно вопрос: ShaggyDoc, предполагалось, что РуКАД сможет работать без стартера?

[Hottabich]

Или ОпенОфис поставят

[Алексей Ишмяков]

Offtop:

Сообщение от ShaggyDoc Я так думаю, что "Нановцы" - это менеджеры, которые и не скрывают своих намерений в соответствующей ветке этого форума. Типичные менеджерские ответы на прямые вопросы. А "СПДСовцы" - это разработчики, которых используют для реализации намерений. Скорей всего, в темную. Иных "ложных измышлений" публиковать не буду. Все, что связано с трубами - сделано. Все, что связано с воздуховодами - будем заканчивать после разработки документации на все более простое. Так сразу скажу - любое "нормальное" финансирование у нас "освоят". То есть "распилят", и еще мало будет. А такого Российского продукта не будет никогда. Для этого надо попросить буржуев, чтобы они лет 20 ничем не занимались. У нас когда начинают употреблять названия типа "Российский хххх" это означает, что подкрадываются к федеральному бюджетному финансированию. Результаты я очень хорошо знаю. Да и все видят. Вот, например, всё еще на слуху "Школьный портал", на котором распилили 15 млн. рублей. И анекдотичный результат. Да "порталы" такого качества бесплатно делаются, а за такие глюки не деньги дают, а по морде. Эти деньги не ушли разработчикам (иначе можно было очень хороших нанять). Это именно "группе товарищей". Я такие "группы" не организовываю.

Добрый день всем! Добрый день Сергей!

Вижу что ветка с обсуждением нашего nano удалена. Модератору виднее, спорить не будем.

Вы почему-то противопоставили разработчиков (программистов) и менеджеров. Типа, вторые обманывают первых. Это не так.

Поясню (от имени разработчиков): по указанному проекту (называть нет смысла) именно "гадкие" менеджеры были идеологами условно бесплатного распространения софта.
Мы (команда прграммистов) долго их не понимали. Ведь нам гораздо удобнее рассчитываться с дилерской сетью именно за лицензиии. Сразу приличные деньги за лицензию - кто откажется?
Так вот, именно менеджеры настояли на отмене любых платежей за лиицензии.

Хотя, конечно, проект не благотворительный, деньги безусловно появятся. Откуда?
Россия вряд ли сможет обеспечить нам более 10 000..15 000 платежеспособных клиентов пользователей. Хотя лицензий выдать мы сможем порядочно.
Обращаю общее внимание на ограничение в номерах лицензий - там только пятизначное число
Вся штука в том что, хорошо отработав технологию здесь, мы сможем запустить ее по всему миру. И это уже очень серьезно.
Аферы с российским госбюджетом - это очень убого. Возможно что-то и удастся получить из него, но нам этого не никак не хватит - планы большие.


С уважением Алексей Ишмяков
Переформатировал текст в оффтоп, поскольку прямого отношения к теме маловато /kpblc/

[ShaggyDoc]

Алексей Ишмяков, я же специально писал про свои "ложные измышления". Оказалось, еще хуже - менеджеры хотели shareware, а программисты хотели "вечером деньги, утром стулья". Так я понял? Но, даже если не так, я хорошо понимаю программистов - им кушать хочется.

Я бы очень хотел, чтобы появился "русский CAD". Естественно, не бесплатный. Не надо бесплатного. Но начинаете вы принципиально неверно. Не имея еще ничего (что-то вроде pre-alpha версии), сразу заговорили про деньги, про лицензии. Причем, как-то муторно, непонятно. Да еще пошлое конъюктурное "нано". Вот народ и забуянил.

А вы не спешите - выпускайте пока полностью бесплатные альфы, беты и прочее. Без всяких упоминаний про непонятные лицензии, но честно сказав, что когда-то, при достижении определенного уровня, это будет коммерческая программа. Как до этого "когда-то" вам дожить - решайте сами, не вовлекая в это дело пользователей.

Зато вам, при открытом подходе, столько ценных замечаний и советов накидают! Вот потом, "когда-то", можете особо активных и наградить бесплатными лицензиями.

Такой подход опробован на нескольких крупных российских проектах. Все довольны - кто-то старыми бесплатными версиями пользуется, но большинство предпочитают покупать.

А хотите быстрых денег - делайте мелочевку, которую можно продавать миллионам буржуев. Или пилите российский бюджет.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Так, народ! Заканчивайте! Договорились?

[MCAD]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Так, народ! Заканчивайте! Договорились?

Мне тоже кажется, что не стоит расценивать упоминание о определенном ресурсе в теме о РуКад для ответа в другом тематическом аспекте.
У нас у всех могут быть конкурующие продукты, но хочется со всеми поддерживать нормальные деловые отношения. Мы все коллеги, а не конкуренты. Ведь могут же люди договариваться! Значит то, что выгодно клиентам то выгодно и производителям.
PS: kpblc Я понимаю, что ты не адинистрируешь этот форум, но если места где можно обсудить проблему, то, видимо нанософт просто вынуждет лезть в другие.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Яков, я постскриптум не понял.

[MCAD]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Яков, я постскриптум не понял.

А что не понятного? Вы (администрация сайта) закрыли тему в которой принимал активное участие Алексей Ишмяков. В то же время, в теме паралельного проекта, к которому я лично отношусь с большим уважением, поднимаются вопросы требующие его участия. Мне кажется это не правильным. Ничего кроме ограничения бесполезного разговора и поддержки твоих слов:

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Так, народ! Заканчивайте! Договорились?.

там нет! Отдайте Алексею тему или создайте новую, продуктовую.

[ShaggyDoc]

Я не заметил, что ветки про NanoCAD исчезли. Если это так, то думаю, что зря.

Что-то новое появляется редко, тем более - новый движок. Не зря было столько мнений. Мнения нужны и важны всякие. Надо, чтобы их знали авторы. Лично я отношусь возможности доведения такой системы (на самостоятельном движке) до промышленного конкурентноспособного продукта скептически. В российских условиях. Но, в тоже время, с большим уважением отношусь к труду разработчиков и желаю им успехов. Пусть мой пессимизм не оправдается.

Но, раз модератор всегда прав (с чем я согласен), прошу пользователей ruCAD больше не задавать в этой ветке "непрофильных" вопросов. "За жисть" можно в других местах поговорить.

[MCAD]

Сообщение от ShaggyDoc Но, раз модератор всегда прав (с чем я согласен)

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop: Небольшое уточнение (для восстановления, так сказать, исторической истины): темы не удалены: nanoСПДС и NanoСПДС: обсуждение работы программы. Хотя и закрыты.

[Рyslan]

Сообщение от ShaggyDoc Я уже не раз показывал свое древовидное меню

RuCAD жив?

[ShaggyDoc]

Сообщение от Рyslan RuCAD жив?

Да, им пользуются. Но я больше по нему разработок не веду - есть более прибыльные программы.

[veb86]

Сообщение от ShaggyDoc Каждый "листик" имеет иллюстрацию и длинное описание. Иллюстрацию можно сделать или изменить прямо "на лету" вырезкой из окна любой программы. У каждого листика есть свой "скрипт", в котором можно написать что угодно - у меня это Лисп-выражение..

Дерево выглядит очень классно. Есть вопрос:
Для чего использовались скрипты? Что Вы в них делали? И какое было их назначение(задумка)?

[Рyslan]

Сообщение от ShaggyDoc Да, им пользуются

узкий круг людей? что-то не видел в просторах интернета рекламу продажи

[ShaggyDoc]

Сообщение от veb86 Дерево выглядит очень классно. Есть вопрос: Для чего использовались скрипты? Что Вы в них делали? И какое было их назначение(задумка)?

"Скрипт" общее понятие. В частном случае с Автокадом это какое-то LISP-выражение, обычно загрузка и/или выполнение какой-то функции. Или что угодно, передающееся в командную строку Автокада.

Но это дерево универсальное, выполнено в виде COM-сервера и используется в разных программах. Там "скрипт" может быть чем-то другим. Например SQL-выражением или строкой на MapBasic для MapInfo.

Сообщение от Рyslan узкий круг людей? что-то не видел в просторах интернета рекламу продажи

Несколько десятков. Напрямую программа не продавалась потому что я тогда был на госслужбе и не имел права этим заниматься.

[АлексЮстасу]

Сообщение от ShaggyDoc RuCAD жив? Да, им пользуются. Но я больше по нему разработок не веду.

А что бы Вам не сделать демо-версию, да не выложить RuCAD для всеобщего ознакомления?
Хотя бы удачные идеи и приемы не пропадали бы...
А уж там - мало ли как оно обернется?

[ShaggyDoc]

Сообщение от АлексЮстасу А что бы Вам не сделать демо-версию, да не выложить RuCAD для всеобщего ознакомления? Хотя бы удачные идеи и приемы не пропадали бы... А уж там - мало ли как оно обернется?

За чьи харчи? Будете кормить моих детишков и внучков?

Создание ruCAD пошагово, со всеми исходными текстами, было описано в книге "САПР на базе AutoCAD - как это делается". К ней прилагался и CD со всеми исходниками и "книжной", но работающей версией. Да и в DNL она выкладывалась еще в 2006 году.

[CalcProg]

[quote=
Создание ruCAD пошагово, со всеми исходными текстами, было описано в книге "САПР на базе AutoCAD - как это делается". К ней прилагался и CD со всеми исходниками и "книжной", но работающей версией. Да и в DNL она выкладывалась еще в 2006 году.[/QUOTE]

вот только работала она с 95 виндецом. в 2006 еще можно было найти машину с 98, а с 95 уже нет.

[zamtmn]

>> о котором я писал - строку выбора?
"Фильтрация" дерева, да,
Я сначала хотел сделать один глобальный фильтр для всего, но это оказалось неудобно

>>За чьи харчи? Будете кормить моих детишков и внучков?
Я ниначто не претендую, но имхо черезчур меркантильно. Детишки и себя накормят и внучков

[CalcProg]

зачем было привязывать RuCAD к версии виндовс? привязку к CAD ещё можно понять, но зачем к 95 винде?