Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Должна ли просачиваться влага через ж/б перекрытие?

Должна ли просачиваться влага через ж/б перекрытие?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.10.2019, 12:25
Должна ли просачиваться влага через ж/б перекрытие?
vadim.spb
 
Регистрация: 13.10.2019
Сообщений: 34

Добрый день!
Год назад, в декабре, залили плиту перекрытия первого этажа.
До сих пор это стоит под открытым небом и только в следующем году планируется построить 2-й этаж.
Заливалось бетоном В25П4 ПМД (-10).
Толщина 250-300мм, точно не помню.
В период длительных дождей сверху, над одним из пролетов (5х12м) образуется большая лужа и влага понемногу просачивается вниз.
Потолок выглядит влажным.
Трещин нет.
Вопрос: перезимуем еще сезон? Это вообще нормально или с бетоном "нахимичили"?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20191011_090509.jpg
Просмотров: 343
Размер:	542.0 Кб
ID:	218793  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20191011_090517.jpg
Просмотров: 198
Размер:	615.0 Кб
ID:	218794  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20191001_164642.jpg
Просмотров: 146
Размер:	556.5 Кб
ID:	218795  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20191001_164635.jpg
Просмотров: 155
Размер:	918.5 Кб
ID:	218796  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20191001_164623.jpg
Просмотров: 144
Размер:	582.7 Кб
ID:	218797  


Просмотров: 4718
 
Непрочитано 16.10.2019, 15:27
1 | #21
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,091


vadim.spb,
1. Это что угодно, но не выпуски под несущие конструкции и зачем это нужно?
2. По рабоче-крестьянски, просто ставят вдоль выпусков удлиненные козла на которые накидывают пленку или что то подобное.
__________________
_бложиг
Boxa вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2019, 16:17
1 | #22
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,651


Думаю то что торчит, можно смело срезать
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2019, 17:44
#23
vadim.spb


 
Регистрация: 13.10.2019
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Dmi808 Посмотреть сообщение
как то редко выпуски расположены)))
Надеюсь перекрытие армировали не стеклопластиковой арматурой? иначе понятно почему плита воду пропускает - через трещины!
Нет, не стеклопластиком.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Boxa Посмотреть сообщение
vadim.spb,
1. Это что угодно, но не выпуски под несущие конструкции и зачем это нужно?
2. По рабоче-крестьянски, просто ставят вдоль выпусков удлиненные козла на которые накидывают пленку или что то подобное.
1. Не знаю.
2. Не проще срезать?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Думаю то что торчит, можно смело срезать
ТочнА?
У меня рука не дрогнет. ))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 147
Размер:	148.0 Кб
ID:	218951  
vadim.spb вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2019, 18:10
1 | #24
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,091


Цитата:
Сообщение от vadim.spb Посмотреть сообщение
Не проще срезать?
Конечно проще. Спросить у проектантов, что это и для чего, если внятного ответа не будет, срезать чтоб не мешалось.
__________________
_бложиг
Boxa вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2019, 18:15
1 | #25
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,651


Может маяки? Но зачем такой длины.... Если нужно сделать выпуск то в плиту 300 проще и надёжнее стальную арматуру на химии.

----- добавлено через ~2 мин. -----
... арматура равномерно лежала? Без зон усиления ( добора )?
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2019, 18:23
#26
vadim.spb


 
Регистрация: 13.10.2019
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Boxa Посмотреть сообщение
Конечно проще. Спросить у проектантов, что это и для чего, если внятного ответа не будет, срезать чтоб не мешалось.
Для стены 2-го этажа бурим и забиваем анкера из арматуры?

----- добавлено через 29 сек. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Может маяки? Но зачем такой длины.... Если нужно сделать выпуск то в плиту 300 проще и надёжнее стальную арматуру на химии.

----- добавлено через ~2 мин. -----
... арматура равномерно лежала? Без зон усиления ( добора )?
Судя по фото - все равномерно.
vadim.spb вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2019, 19:05
1 | #27
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,651


vadim.spb, если нужны анкера, судя по исполнению они либо не нужны, либо где-то ошибка.
Это к проектировщикам.
А если есть нужда - то да, видимо это самый простой вариант.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vadim.spb Посмотреть сообщение
Судя по фото - все равномерно
Может надопорная арматура в ракурс не попала, ну я в общем ничему не удивлюсь.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2019, 19:25
#28
vadim.spb


 
Регистрация: 13.10.2019
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
vadim.spb, если нужны анкера, судя по исполнению они либо не нужны, либо где-то ошибка.
Это к проектировщикам.
А если есть нужда - то да, видимо это самый простой вариант.
А как же стену строить дальше?
Как она с перекрытием свяжется?
vadim.spb вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2019, 19:31
1 | #29
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,651


vadim.spb, эти вопросы к проектировщикам.
Здравый смысл подсказывает, что ошибки в проекте.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2019, 19:35
#30
vadim.spb


 
Регистрация: 13.10.2019
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
vadim.spb, эти вопросы к проектировщикам.
Здравый смысл подсказывает, что ошибки в проекте.
Безотносительно проекта, имхо д.б. типовые варианты построения и связывания стены следующего этажа с предыдущим и перекрытием.
Если все ровно спилено (с), то также д.б. типовые решения.
Ничего, кроме бурения арматурного анкера вместо стеклопластикого, я не вижу.
vadim.spb вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2019, 19:39
1 | #31
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,651


Может выше по проекту кирпичная стена.
Типовые варианты- выпуски всех стержней минимум на 50 диаметров для перехлеста, а с композитом думаю ещё больше.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2019, 19:40
#32
vadim.spb


 
Регистрация: 13.10.2019
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Может выше по проекту кирпичная стена.
Типовые варианты- выпуски всех стержней минимум на 50 диаметров для перехлеста, а с композитом думаю ещё больше.
А бурить вниз на сколько?
vadim.spb вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2019, 19:51
1 | #33
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,651


А какой диаметр и с каким шагом уже решили? Ещё раз советую спросить у проектировщиков. Насчёт хим. анкеров - можно посмотреть техрегламент производителя.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2019, 20:01
#34
vadim.spb


 
Регистрация: 13.10.2019
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
А какой диаметр и с каким шагом уже решили? Ещё раз советую спросить у проектировщиков. Насчёт хим. анкеров - можно посмотреть техрегламент производителя.
Да где же я найду того проектировщика?
Толщина монолитной стены 150мм.
vadim.spb вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2019, 20:11
1 | #35
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,651


vadim.spb, ну тогда наверняка сложно ответить.
Смотрите, какие стержни и с каким шагом в нижней и верхней стене.
...
Толщина стен 150 маловата, хотя бы даже технологически, уже сложно запихнуть глубинный вибратор.
Не говоря уже о моментах от перекрытия толщиной 300.
Вполне может быть надо проверить проект, а затем внести изменения.
Очень много сомнительных решений, и их непросто обосновать.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2019, 20:17
#36
vadim.spb


 
Регистрация: 13.10.2019
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Толщина стен 150 маловата
Это же классика дачного домостроения, 1-2 этажа.
vadim.spb вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2019, 23:01
1 | #37
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,213


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Не говоря уже о моментах от перекрытия толщиной 300.
Может быть шарнирное опирание. Как на кирпичную стенку. Пролет небольшой.

И тогда и выпуски не совсем обязательны. См картинку.

И по толщине. 250мм кирпич с R 2МПа для двухэтажки норм, а 150мм бетона R 11МПа нет?

Без общей картины судить о правильности/неправильности сложно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: На удаление.png
Просмотров: 77
Размер:	33.8 Кб
ID:	218966  
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2019, 23:12
1 | 1 #38
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,651


Poreth, я про то, что это технологически тяжело монолитить стену толщиной меньше 160мм, с армированием в два ряда, в вертикальном положении.
...
Шарнирное опирание монолита на монолит? Довольно смело, как и композитная арматура.
Ладно бы с целью какой то экономии,
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2019, 07:54
#39
vadim.spb


 
Регистрация: 13.10.2019
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Толщина стен 150 маловата, хотя бы даже технологически, уже сложно запихнуть глубинный вибратор.
Посмотрите дома из Велокс-а.
Именно он и есть. ))
vadim.spb вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2019, 09:33
1 | #40
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 134


Выпуски оставить. Сгородить деревянную теплицу (к бетону прикрепить на дюбели), затянуть тарпаулином и оставить до лучших времен.
Обормотя вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Должна ли просачиваться влага через ж/б перекрытие?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 671 03.11.2019 16:26
Как правильно выполнить перекрытие с большими пролетами и неправильной формы RustamM Железобетонные конструкции 4 15.07.2015 15:33
Выход с технического этажа на лестничниую клетку Н-1 через воздушную зону. W985 Архитектура 5 24.02.2015 16:26
Проход дымовой трубы через ж/б перекрытие Romick Железобетонные конструкции 2 10.02.2014 16:08
Через 25 лет стоимость эксплуатации превышает стоимость строительства ? Tyhig Архитектура 41 24.08.2011 11:00