|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 22.01.2020
Сообщений: 70
|
Добрый день! Прошу подсказать по следующему вопросу:
запроектировано монолитное перекрытие 1 этажа двухэтажного дома из газобетона Сибит. Перекрытие заведено в кладку наружных стен на 150 мм (изначально заведение было на 200 мм, но проектировщик по ходу "шлифовки" принял такое решение). Толщина перекрытия 150 мм. Армирование нижнее с усилением. Смутило отсутствие верхнего армирования в приопорной зоне и в частности в углах. На мой непрофессиональный взгляд эта зона вверху подвергается растяжению и ее необходимо заармировать. Проектировщик считает, что в этом нет необходимости, так как перекрытие шарнирно опертое. Мне же кажется, что имеет место частичное защемление и в углах появятся трещины. В конечном итоге проектировщик вроде как соглашается со мной, вносит правки и я вижу, что он всего лишь уменьшает глубину заведения плиты в толщу кладки с 200 мм до 150 мм. На мои возражения, что это мало того, что не достаточно для того, что бы трещины не образовались, более того уменьшение площади опоры на кладку меня озадачило еще больше. Я понимаю, что для того, что бы нас рассудить, кто прав, кто нет необходимо считать, но прошу помочь разобраться. Никаких расчетов от проектировщика допроситься не могу. "Это рабочка для ижс и никаких расчетов я Вам не предоставлю"- это ответ проектировщика. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
По науке - в углах возникают растягивающие напряжения, на практике - не видел, чтобы без армирования там появлялись трещины.
Штрабы на средних стенах, конечно, оригинальное решение.. смысл понятен, но по-моему, проще было бы заармировать верх в эти местах, уменьшив диаметры нижней сетки. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Не надо экономить на верхних сетках. Хотя бы минимум диаметра кинуть по всей плите. И да
Ну если для себя строишь.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Ваш проектировщик ищет приключений на свою голову. И вообще его нужно именовать словом на букву "М" с окончанием на "дак" хотя бы потому, что не гоже себя так вести. Сделайте классическое верхнее армирование и увеличьте толщину плиты до 160мм. Ну еще там со смятием сибита разберитесь.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2020
Сообщений: 70
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Еще одни мудаки. Стяжка - отделка, а не конструктивный несущий элемент. Вы им со своей плитой нафиг не нужны. Вот от вас и отмахнулись.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2020
Сообщений: 70
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- Выше mainevent100 написал, что на практике - не видел, чтобы без армирования там появлялись трещины. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Я с уважением отношусь к другим участникам форума. Но если человек что-то не видел в своей практике, это не означает, что этого нет и не будет у вас. А если треснет, то вы ответите за это своими деньгами. А теперь вопрос, а не проще ли сделать плиту так, как это написано в учебнике?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2020
Сообщений: 70
|
Несущую способность проектировщик заявляет 600 кг/м2, и меня это вполне устраивает. Меня вот приопорная зона напрягает и слом/смятие газобетона теперь(когда было опирание 20 см, как то не переживал)
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Все зависит от нагрузок и получаемых прогибов. Где и какие перегородки стоят, камин, аквариум на две тонны. В частном домостроении часты сюрпризы. В моей практике трещины наблюдались. И пролеты 4х6 м если там перегородки из кирпича вполне могут их дать. Другое дело, что стяжкой прикроется. Да, интересное наблюдение, если положить расчетную арматуру с шагом 200, то трещины могут появиться, если с шагом 100 то не было. Руками так и не поймал в чем прикол.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Ну отлично. Ну а прогибы с учетом ползучести, трещиностойкость?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
надо смотреть на перегородки.
момент образования трещин 0,8 т*м предельный 2 т*м при 10 с шагом 200 и Мсrс=0,81 тм, Mult=3,77 тм. Как видим несущая способность допармирование увеличивает, а трещинообразование практически не поменялось.
__________________
С уважением, yarrus77 Последний раз редактировалось yarrus77, 22.01.2020 в 13:15. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2020
Сообщений: 70
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Подбор арматуры в монолитной ж/б плите жестко защемленной по контуру | kuvrnd | Железобетонные конструкции | 21 | 15.08.2014 15:34 |
Пример расчет жб монолитной плиты перекрытия | Макс Тал. | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 17 | 29.01.2010 22:58 |
Расчет монолитной ЖБ плиты опертой по 3м сторонам | zombieman | Железобетонные конструкции | 9 | 09.09.2009 16:13 |
Узел опирания монолитной плиты на стену | Engineer SV | Железобетонные конструкции | 27 | 07.06.2009 00:08 |
Сопряжение монолитной плиты со стеной | Engineer SV | Железобетонные конструкции | 10 | 03.02.2009 06:22 |