|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
29.11.2006, 14:37 | #1 | |
Огнестойкость здания. как определить
Москва
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 107
|
||
Просмотров: 95742
|
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
СНиП 2.01.02-85 п.1.2*. Степень огнестойкости зданий принимается в проекте в зависимости от их назначения, категории по взрывопожарной и пожарной опасности, этажности, площади этажа в пределах пожарного отсека, кроме случаев, установленных в нормативных документах.
То есть степень огнестойкости зданию назначается, а потом уже надо смотреть соответствуют ли конструкции требованиям СНиП для здания данной степени огнестойкости |
|||
|
||||
Moderator
архитектор Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587
|
Цитата:
Вопрос в том ЗАЧЕМ это вам нужно? Ведь в любом случае, независимо от того что вы собираетесь делать со зданием, Вы своим проектом в архитектурном разделе должны задать свою степень огнестойкости и класс конструктивной пожарной опасности, в соответствии с сегодняшними нормами. А обследованные конструкции должны им удовлетворять. То есть здание должно будет соответствовать вашему проекту, а не наоборот. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
Москва
Сообщений: 107
|
Спасибо всем
собственно, что ее надо назначить, не додумался но от этого проблема не решается, назначать надо с учетом имеющегося получается, например, чтобы связать 2 здания переходом надо отдать кучу денег за их обследования, при которых, кстати, эти здания нещадно изуродуют! |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
Москва
Сообщений: 107
|
хотелось бы продолжить тему...
что, степень огнестойкости - темный лес, понятно подскажите тогда - как определить класс пожарной опасности (К)? для определения С0, С1... гост 30403 - описывает тока метод проведения испытаний есть, конечно, "пособие по определению пределов огнестойкости..." (М1985) , но как потом минуты предела огнестойкости перевести в К? |
|||
|
||||
Moderator
архитектор Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587
|
Цитата:
"C0, C1... " определяется проектом, а не печью пожарной лаборатории. Если тебе нужно запроектировать магазин, а по факту обследования имеется деревянный сарай для птицы, то в записке к проекту ты пишешь: "сарай снести, строительный мусор сжечь, стройплощадку дезинфицировать 5% раствором хлорной извести, возвести кирпичное здание магазина II ст. огн-ти, кл. С0". |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
Москва
Сообщений: 107
|
Цитата:
и тутже встанет вопрос - как достичь С0? отсюда вопрос - есть существующая колонна ж/б 400х400 соответствует ли она К0? или что сделать с двутавром 30К чтоб он прошел как К0 и т.д. и т.п. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.12.2006
самара
Сообщений: 166
|
Посмотрите пособие к СНиП 21-01-97* "Предотвращение распространения пожара", Пособие по определению пределов огнестойкости конструкций к СНиП II-2-80. А требуемые характеристики зависят от объемно-планировочных и технологических решений.
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
Москва
Сообщений: 107
|
Цитата:
а может кто-нибудь поделиться: Пособие по определению пределов огнестойкости конструкций к СНиП II-2-80 |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
Москва
Сообщений: 107
|
Цитата:
тока все эти ссылки не вносят ясности в поставленный вопрос!!! хотелось бы что-то более вразумительное, что-то вроде огнестойкость ...(мин) -> К... торговое здание -> 10 этажей -> К... = степень огнестойкости ... или я слишком много хочу :wink: |
|||
|
||||
Регистрация: 21.12.2006
самара
Сообщений: 166
|
"1.14*. Площадь этажа между противопожарными стенами 1-го типа в зависимости от степени огнестойкости и этажности зданий должна быть не более указанной в табл.1, зданий предприятий бытового обслуживания - в табл.2*, магазинов - в табл.3." - СНиП 2.08.02-89* "Общественные здания и сооружения". Тип противопожарных преград - СНип 21-01-97* и Пособие к нему; конкретные конструктивные решения - пособие "Предотвращение распростанения пожара" - табл. 1: конструктивное решение - степень огнестойкости класс конструктивной пожарной опасности.
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
Москва
Сообщений: 107
|
Цитата:
к этому списку можно присовокупить еще с десяток таблиц получается каша - хоть садись сам методичку пиши... да еще полное непонимание, как принципа определения класса К... |
|||
|
||||
розмысл Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
|
Цитата:
ПРАВИЛА ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ОГНЕСТОЙКОСТИ И ОГНЕСОХРАННОСТИ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ СТО 36554501-006-2006 оно, кстати, взамен 1. "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ЗАЩИТЕ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ОТ ХРУПКОГО РАЗРУШЕНИЯ ПРИ ПОЖАРЕ" которые были выпущены взамен 2. МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАСЧЕТУ ОГНЕСТОЙКОСТИ И ОГНЕСОХРАННОСТИ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ МДС 21-2.2000 3. ну и взамен вышеупомянутого Пособия к СНиП II-2-80 |
|||