|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.05.2019, 11:33 | #1 | |
Как предъявить заказчику к оплате допработы?
судебный эксперт
Минск
Регистрация: 02.05.2019
Сообщений: 2
|
||
Просмотров: 9799
|
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Если ни слова не сказано, то конечно прав. А исполнитель.... Не знаю даже как помягче выразиться. Олень...
Непонятно только при этом вот это: Сказано оплачивается, но не сказано кем?
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Offtop: Заказчик всегда прав, когда готов платить. И когда единственным препятствием является наличие сметы - говорить не о чем. Только не говорите, что составление сметы тоже денег стоит.
Кроме того, Вы же договор в студию не выложили, а там может быть какой-то универсальный пункт насчет смет. Например, "на ВСЕ работы должны быть составлены сметы". И тогда то, что в пункте о доп. работе про сметы ничего не сказано, не отменяет необходимость их составления Последний раз редактировалось kp+, 24.05.2019 в 12:03. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Я так понимаю, речь не про составление сметы у автора, а то, что по договору не заложена оплата этой сметы. Поэтому заказчик справедливо считает, что договор оплачен полностью и за доп. работы платить не обязан.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Цитата:
Цитата:
Спорный вопрос может быть в том, кто должен оплатить труд сметчика по составлению сметы на доп. работу. Видимо, заказчик считает, что это входит в объем доп. работы, соответственно не может и не должно оплачиваться отдельно. Offtop: А желание автора (или, скорее, его начальника) обойтись без сметы можно объяснить тем, что хочется положить себе в карман кусочек зарплаты сметчика, и без того обычно скудной. Такая вот экономия на спичках Последний раз редактировалось kp+, 24.05.2019 в 14:55. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Всё конечно возможно, но как-то не воспринимается в таком ключе вопрос от слова "вообще"
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888
|
Допработы-это косяк Заказчика. При выделении финансирования в советское время на непредвиденные работы закладывали 1% от общей сметной стоимости. В резерве у Заказчика должен быть остаток на непредвиденные работы. Это нормативы надо смотреть о порядке финансирования гособъектов
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Это косяк проектировщиков в 90% случаев. Либо обследователей/изыскателей/внешних факторов (замена ТУ, обнаружение заводнения и т.д.).
Цитата:
И раньше непредвиденные затраты были не 1 процент, а больше. Да и сейчас в ССР закладывают. МДС 81-35.2004 Цитата:
|
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888
|
))). Все таки Заказчиком определяется.
----- добавлено через ~5 мин. ----- П.с. изыскания проводит заказчик, и вообще,все исходные данные для проектирования-это его прерогатива. И все предусмотреть невозможно. Логично,что закладывают резерв. Нелогично, если им не пользуются или игнорируют. ----- добавлено через ~10 мин. ----- К тому же,факт допработ заказчиком подтверждён, он же отвечает за финансирование,поэтому ссылка на то,что в смете данные работы не предусмотрены-равнозначно тому,что признать, что заказчик некомпетентен и/или имеет место обычное воровство со стороны заказчика.
__________________
Noblesse oblige Последний раз редактировалось Baumann, 06.06.2019 в 07:32. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Резерв средств на непредвиденные работы закладывался всегда и закладывается сейчас. Размеры резерва могут быть разные.
Но то, что резерв есть, и то, что заказчик признал необходимость дополнительных работ (неважно по чьей вине и по какой причине) не означает, что эти работы будут оплачены "просто так". На дополнительные работы обязательно должна быть составлена обосновывающая смета, помимо всяких "признательных" актов. И эту смету должен составить тот, кто претендует на оплату этих дополнительных работ. Чего тут упираться-то - полдня работы сметчику. И такие сметы заказчик копит и следит, чтобы их сумма не превысила заложенный резерв. Их не включают в сметы, выпущенные проектной организацией, т.к. это приведет к увеличению первоначально утвержденной стоимости и к необходимости переутверждения ПД. Для госорганизаций это обычно неприемлемо, кроме каких-то уникальных случаев. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Заказчик не делает изысканий лично. Заказчик не проектирует лично. А проектировщики/изыскатели сами на тендерах падют ниже себестоимости и делают всегда по-минимуму, ниже необходимого, лишь бы формально соответствовать НТД. Причем силами студентов/фрилансеров, субпроектировщиков с перефирии.
Если все проектировщики будут просить на тендерах нормальную цену, то заказчик заплатит эту цену - никуда не денется. А если проектировщики топят себя и коллег по цеху сами, потом делают хрень, а виновамым считают заказчика. Проходил уже сто раз. Не будите во мне зверя после обеда - он все равно не проснется. Offtop: Вон на ГАЭС-2 в подмосковье сэкономили на изысканиях копеечку заказчику. Молодцы. |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Понятно,что нужна допсмета ,но она будет по факту выполненных работ. Вот здесь уже заказчик должен контролировать, чтобы подрядчик не "хапанул" лишнего и работы были самые необходимые и с минимальными издержками.
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
А никто не задавался вопросом, что это за чудо-юдо лесное? Это не в РФ что ли?
В РФ у нас происходит оплата на основании КС-2 и КС-3. КС-2 в свою очередь составляется на основании сметы. Либо исполнительной сметы, либо берётся исходная смета, к ней делается акт выверки (тогда нужно будет сделать КС-2 на позиции, предусмотренные исходной сметой, и КС-2 на доп. объёмы). Это я вкратце общий порядок описал. Поэтому, если бы было написано так (для РФ): Цитата:
Никогда в договоре не пишется, что нужны ещё какие-то сметы, исполнительные схемы, АОСР, исполнительные съёмки, паспорта, сертификаты на доп. работы и т.д. И так понятно, что они должны быть. И эти документы каждый по отдельности не являются основанием для оплаты (в бухгалтерском смысле). Основанием для оплаты являются подписанные акт выполненных работ (в РФ форма КС-2) и справка о стоимости выполненных работ (в РФ форма КС-3). Смотрите на вопрос в юридическо/бухгалтерской плоскости, там всё предельно ясно. |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Кстати,при Союзе на рассмотрение и вынос замечаний по проекту Заказчику выделялся месяц. Там целая процедура,расписанная в одном красном двутомнике,под авторством Дикмана,Шелихова и ещё кучей других.
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
1. Объявляется тендер на ремонт дороги, который выигрывает какая-то шаражка, иногда находящаяся за тысячу километров. 2. Начинают, что-то сделают (обычно брак) и сдуваются. И смываются. 3. Но дорога разобрана, время идет, завершать ремонт надо непременно в этом финансовом году, да еще "до белых мух". 4. Приходится нанимать другого подрядчика (не так просто), который будет исправлять предыдущий брак. 5. И гозаказчик эти допработы вынужден оплачивать. Разумеется по дополнительным сметам, но изыскивая любые сравнительно легальные источники финансирования. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 250
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой документ сообщает заказчику о порче материалов (выполненных работ) не по вине подрядчика? | mini | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 12.11.2014 18:58 |
Передача 3D модели Заказчику. | plaz | Прочее. Программное обеспечение | 75 | 16.05.2013 20:17 |
Все ли документы РД комплектуются при отправке заказчику? | limbwizard | Организация проектирования и оформление документации | 7 | 04.04.2013 13:21 |
Какие документы нужно предоставлять заказчику вместе с актами выполненых работ для получения денег? | daryabarbon | Технология и организация строительства | 7 | 11.01.2013 11:36 |
Сдается ли расчетная часть заказчику? | izhevsk-montaj | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 19.05.2010 13:28 |