CAD БИБЛИОТЕКА
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Обязательно ли противопожарное окно должно быть неоткрываемым?

Обязательно ли противопожарное окно должно быть неоткрываемым?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.08.2014, 11:31 #1
Обязательно ли противопожарное окно должно быть неоткрываемым?
niusya
 
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 165

Обязательно ли противопожарное окно должно быть неоткрываемым? (лестничная клетка общественного здания).
Просмотров: 7751
 
Непрочитано 25.08.2014, 11:41
#2
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,247


В лестничных клетках окна обычно должны быть открываемыми по пожнормам. Зачем Вам в ЛК пожокно нужно? Лестничная клетка у Вас какого типа по пожнормам ФЗ №123?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2014, 11:45
#3
niusya


 
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 165
Отправить сообщение для niusya с помощью Skype™


Л1. Стена лестничн. клетки, в которой нах-ся окно, расположена под углом 90 град. по отношению к тругой стене, в которой есть окна, и они ближе, чем 4 м от окна л/к.
niusya вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 12:06
#4
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,247


Вы уверены, что нужна в этом месте противопожарная преграда - стена? У Вас пожарные отсеки разделяются в этом месте? Если пожстена, то неоткрывающиеся пожокна надо делать в противоположной ЛК стене. В ЛК Л1 обязательно нужны отрывающиеся обычные окна площадью открывания не менее 1,2м2.
Почитайте п.5.4.16 СП 2.13130.2012.
__________________
Архитектура - это диагноз.

Последний раз редактировалось DJo Frey, 25.08.2014 в 12:10. Причина: добавление
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2014, 13:16
#5
niusya


 
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 165
Отправить сообщение для niusya с помощью Skype™


Да. но там не скзано, что окно должно быть НЕпротивопожарным. Если можно сделать п/п окно открываемым (ну, как п\п дверь открываемая)- то, может быть можно сделать его таким.
niusya вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 13:24
#6
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,247


"Там" не сказано, а "здесь" - в ФЗ №123 сказано:
Цитата:
Статья 88.
8. Окна в противопожарных преградах должны быть неоткрываюшимися, а противопожарные двери и ворота должны иметь устройства для самозакрывания. Противопожарные двери, ворота, шторы, люки и клапаны, которые могут эксплуатироваться в открытом положении, должны быть оборудованы устройствами, обеспечивающими их автоматическое закрывание при пожаре.
Если у Вас наружная стена лестничной клетки является противопожарной преградой - то окно в ней должно не открываться, что, в свою очередь противоречит СП 2.13130.2012.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2014, 13:39
#7
niusya


 
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 165
Отправить сообщение для niusya с помощью Skype™


А разве СП выпущены не взамен ФЗ№123? В СП вроде этого пункта нет.
niusya вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 13:47
#8
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,247


Цитата:
Сообщение от niusya Посмотреть сообщение
А разве СП выпущены не взамен ФЗ№123?
ААА... Вы хоть один СП линейки хх.13130.хххх пробовали с начала читать?
Например СП 2.13130.2012:
Цитата:
Предисловие
Цели и принципы стандартизации в Российской Федерации, правила применения сводов правил установлены Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании».
Применение настоящего свода правил обеспечивает соблюдение требований к огнестойкости объектов защиты, установленных Федеральным законом от 22 ию-ля 2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 13:51
#9
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,899


123-ФЗ - все требования обязательны
СП - либо выполняете полностью в пределах списка НТД по пожбезопасности, либо расчетом риска оправдываете невыполнение отдельных пунктов.
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2014, 14:23
#10
niusya


 
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 165
Отправить сообщение для niusya с помощью Skype™


Сергей, спасибо большое! Конечно же, как и все интересные книги, СП я читала с конца...)
niusya вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 14:32
#11
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,247


Могу добавить к посту Сергей812, что не для всех типов зданий расчёт пожарного риска возможен, так как не на всё есть методика. Так что скорее всего всё сведётся к разработке, согласованию и выполнению спецтехусловий - дополнительных требований по пожбезопасности, за приличные деньги и время. Так что в 99% случаев проще выполнить все добровольные требования СП.
Offtop: Мне вот, значит, спасибо не дождаться. А я всё ещё жду ответ на свой вопрос:http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1225968&postcount=9
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2014, 15:18
#12
niusya


 
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 165
Отправить сообщение для niusya с помощью Skype™


Вот, пришлось идею с открываемыми окнами похерить, и перенести (пробить)обычные окна на противоположной стене (в л.клетке).

----- добавлено через ~7 мин. -----
DJo Frey, как так, я не хотела Вас обидеть.... Спасибо за помощь- и по вопросу об э/щитовой, и сейчас.
Вложения
Тип файла: pdf План_1 этаж_.pdf (60.1 Кб, 135 просмотров)
niusya вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 18:35
#13
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 636


Цитата:
Сообщение от niusya Посмотреть сообщение
Л1. Стена лестничн. клетки, в которой нах-ся окно, расположена под углом 90 град. по отношению к тругой стене, в которой есть окна, и они ближе, чем 4 м от окна л/к.
В таких случаях противопожарным должно быть окно, не л. к., как справедливо заметил DJo Frey.

И конечно, не написано нигде, что противопожарное окно должно быть неоткрываемым, но оно должно выполнять свои функции - быть противопожарной преградой в момент пожара. В открывающихся окнах это решается автоматикой, или связанной с общей системой пожарной автоматики здания или локальной (когда автоматика закрывающая окно связана с отдельным датчиком).

А окно л. к. в момент пожара работает на дымоудаление, т. е. должно быть открыто. Как это в Вашем представлении стыкуется с требованием по противопожарности? Не хватает знаний - включайте логику.

И не надеялась бы я в данном случае на СТУ. Если есть другая Л1 проходящая по нормам, делайте эту незадымляемой с подпором, в них как раз окна не должны открываться, конечно, появляется этот самый подпор. Либо делайте противопожарным то окно, которое нужно (не в л. к.), тогда плюсом пойдет автоматика. Либо меняйте архитектуру, двигайте окна. Вариантов, словом, много.

PS Посмотрела вложение, вариант нормальный. Где пристраиваете лифты, там стенку лифта, не думаю, что можно будет перевязать с кладкой закладываемого проема. Более того, думаю, что это не есть правильно - перевязывать их.

Последний раз редактировалось kobza, 25.08.2014 в 19:55.
kobza вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2014, 21:32
#14
niusya


 
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 165
Отправить сообщение для niusya с помощью Skype™


Конструктор подскажет, что и как сделать с перевязкой .. я надеюсь).
niusya вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Обязательно ли противопожарное окно должно быть неоткрываемым?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какое минимальное расстояние должно быть от пола подвала до подошвы фундамента? msv_mnv Основания и фундаменты 2 16.08.2014 12:23
Какое должно быть превышение дефлектора мусоропровода над парапетом? Jedavi Архитектура 1 19.04.2013 17:32
Какое должно быть Сечение у проводов!? Headoff Прочее. Архитектура и строительство 27 19.03.2012 20:47
Каково должно быть минимальное расстояние от дымохода до газопровода среднего давления при их пересечении? MrKiLLER Инженерные сети 6 12.04.2010 10:52
Каким должно быть расстояние между вертикальными планками при усилении простенков? fenomenЧИК Конструкции зданий и сооружений 2 05.05.2009 16:52