Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Не хочеться делать второй выход из магазина, а некоторые нормы требуют два.

Не хочеться делать второй выход из магазина, а некоторые нормы требуют два.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.08.2010, 16:37 #1
Не хочеться делать второй выход из магазина, а некоторые нормы требуют два.
Sanechek
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 1,347

Ребятушки, добрый всем день!
Голова болит уже от этих норм. Каким верить то? Какие главные?
Проектирую обувной магазин, прямоугольной в плане формы размерами 6 х 12,5. Вот думаю повезло. Делов то с этим магазином. Наконец-то объект появился без казусов, легенький и простенький. Но таких проектов, наверное не бывает блин.

Есть ДБН пожарный, есть ДБН Предприятия торговли, и есть ДБН Общественные здания, есть еще всякие нормы, но пока хватит, хотя бы с этими разобраться.

Предприятия торговли говорит о том, что с торгового зала, должно быть не менее двух рассредоточенных выходов, и не каких допускается ...

Пожарный ДБН допускает предусматривать один. У меня в торговом зале будет не более 50 чел. И вроде бы 25 м. будет до "указанного выхода" . Кстати до сих пор не разобрался до выхода на улицу, или до выхода на ЛК?

ДБН Общественный. Все как в ДБН пожарном, но если уж делать второй выход, то допускается по лестнице открытой, наружной С3.

Мне не хотелось бы делать второй выход. Пожарники ведь не знают ДБН по предприятиям торговли. Люди добрые посоветуйте!
Просмотров: 4870
 
Непрочитано 05.08.2010, 17:21
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,228


Украинских норм, к сожалению, не знаю, но в российских четко регламентируется, сколько кв.метров должно приходиться на человека в торговом зале, от этого и расчет количества людей. В любом случае, если в разных документах (действующих, разумеется) написано по-разному, то принимать надо наихудший вариант. Не дай Бог - случится пожар и погибнут люди - отвечать Вам, а не пожарникам, которые ДБН не знают.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2010, 17:25
#3
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,347
<phrase 1=


Ну да, мне тоже так ГИП сказал. Вот хотелось бы второй сделать через лесенку типа С3. Можно ли? Общественный говорит, что можно.
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 17:26
1 | #4
Гравитатор

Проектировщик
 
Регистрация: 23.04.2008
Украина
Сообщений: 77


Пожарник, еоторый делает экспертизу проекта, конечно знает ВСЕ ДБН с целью информационного прессинга Заказчика. Более жесткие требования ВСЕГДА превалируют. Да, по ДБН для торговых зданий минимальное количество эваковыходов - 2, в данной ситуации - 1 - главный вход, 2-й - через тамбур блока подсобных помещений ( у меня сейчас похожий спартанский обьект в разработке). Даже при перепланировке 1-комнатной квартиры под магазин должно быть ДВА эваковыхода.
Гравитатор вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 17:32
#5
murz


 
Регистрация: 05.08.2010
Сообщений: 9


Это действительно нестыковка украинских нормативных документов ДБН В.2.2-23-2009 "Предприятия торговли" с ДБН В.1.1-7-2002 "Защита от пожара. Пожарная безопасность объектов строительства" и ДБН В.2.2-9-2009 "Общественные здания и сооружения". В свое время много спорили с экспертными органами МЧС Украины по этому поводу. В маленьком торговом зале нет никакого смысла устраивать второй эвакуационный выход. Хорошие люди написали письмо с просьбой разъяснить этот казус и добились своего... Есть письмо от органов МЧС разрешающие устройство одного эвакуационного выхода в торговых залах ,если его вместимость не более 50 человек и расстояние от самой удаленной точки этого помещения не более 25 м. Так что можете спокойно проектировать один эвакуационный выход!
murz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2010, 18:00
#6
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,347
<phrase 1=


Уважаемый, murz, вы не могли бы мне скинуть это письмо?
И еще разъясните пожалуйста 25 м от удаленной точки до выхода. Это до какого выхода? На лестничную клетку, или на улицу?
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 18:12
1 | #7
murz


 
Регистрация: 05.08.2010
Сообщений: 9


Согласно ДБН В.1.1-7-2002
п.5.9 Выходы относятся к эвакуационным, если они ведут из помещений:
а) первого этажа - наружу непосредственно или через коридор, вестибюль (фойе), лестничную клетку;
б) любого надземного этажа, кроме первого: через коридор, холл, (кроме холла, отмеченного в подпункте а) пункту 5.22), фойе к лестничной клетке или лестнице типа С3; непосредственно к лестничной клетке или лестнице типа С3;
в) в соседнее помещение на том же этаже, которое обеспеченно выходами, отмеченными в подпунктах а) но бы), за исключением случаев, обусловленных НД.
Следовательно - 25м до выхода на лестничную клетку.
Письмо постараюсь найти, завтра скину.


Последний раз редактировалось murz, 06.08.2010 в 10:32. Причина: Добавлены ссылки
murz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Не хочеться делать второй выход из магазина, а некоторые нормы требуют два.

Инженерная школа
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сколько нас, инженеров, и с каким образованием? BM60 Разное 289 19.05.2009 21:24