| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
31.01.2019, 13:26 | #1 | |
Количество резервных автоматов в щитах
Казань
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 629
|
||
Просмотров: 17375
|
|
||||
Шаражпроектхалтурмонтаж Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,991
|
Offtop:
Цитата:
Для обоснования: Вопрос: Скажите, пожалуйста, каким нормативным документом в РФ регламентируется установка резервных автоматических выключателей в щитах 0,4 кВ? Заранее спасибо. Ответ: В соответствии с правилами устройства электроустановок при проектировании и реконструкции электроустановок должны быть рассмотрены вопросы о установке резервных автоматических выключателей на перспективу развития энергосистем и систем электроснабжения. ПУЭ-7 1.2.11. При проектировании систем электроснабжения и реконструкции электроустановок должны рассматриваться следующие вопросы: 1) перспектива развития энергосистем и систем электроснабжения с учетом рационального сочетания вновь сооружаемых электрических сетей с действующими и вновь сооружаемыми сетями других классов напряжения; 2) обеспечение комплексного централизованного электроснабжения всех потребителей электрической энергии, расположенных в зоне действия электрических сетей, независимо от их принадлежности; 3) ограничение токов КЗ предельными уровнями, определяемыми на перспективу; 4) снижение потерь электрической энергии; 5) соответствие принимаемых решений условиям охраны окружающей среды. При этом должны рассматриваться в комплексе внешнее и внутреннее электроснабжение с учетом возможностей и целесообразности технологического резервирования. При решении вопросов резервирования следует учитывать перегрузочную способность элементов электроустановок, а также наличие резерва в технологическом оборудовании. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717
|
Таких норм нет, но требование нормальное. Сложностей не представляет. Мы как правило закладываем для эксплуатируемых зданий - 10% но не менее 3х резервных АВ, для проектируемых зданий -20%
Сверх этого в щитах предусматривается место еще для 10-20% АВ |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 629
|
Тут просто - каких автоматов больше такой и ставлю в резерв.
Перспектива развития заказчикам пофигу - жилой дом проектирую. Говорю если автомат сломается/сгорит электрик сможет оперативно переключить кабель на резервный или если что-то временное понадобится подключить. Ответ - "это головняк управляющей компании, нам нужно снижать затраты на строительство". ----- добавлено через ~3 мин. ----- Место в щите для одного-двух АВ тоже оставляю, наверное скоро и к этому придерутся
__________________
Тут не может быть ваша реклама |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717
|
Это не придирки, а адекватные требования. Неоднократно было что в процессе строительства и эксплуатации перепроектируются(или уточняются задания на электроснабжения) различные системы. Заменить шкаф гораздо сложнее чем поставить дополнительный АВ. Естественно надо учитывать характер объекта. Щиток в квартире/офисе и распред шкаф в производственном цехе это две большие разницы
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381
|
Места в шкафах под автоматы всегда не хватает в процессе эксплуатации. Поэтому обычно приходится лепить рядом еще шкаф. Или несколько.
|
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Цитата:
Мое личное мнение, будет не так как у всех. 1. Лично я поддерживаю Вашего Заказчика. Есть исходные ТУ, есть под него бюджет почему нужно закладывать резервные автоматы, которые никто не просил... Так можно и резервные щиты и резервные линии заложить. Все должно быть по уму и рационально. Хотя свободное место да я бы наверное заложил, хотя тоже нужно смотреть детали, а как и кем оно может быть использовано... 2. Обслуживающий персонал не имеет права вносить изменения в схемы. Они должны только обслуживать существующие системы и оборудование. За изменения не прошедшие все стадии проектирования они несут ответственность в соответствии с действующим законодательством. Понятно, что в нашей стране на это многие закрывают глаза, но это до первого ЧП. После которого все всплывет и кто подключал и зачем и на каком основании и т.п. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Цитата:
Цитата:
1.2.21. Для электроприемников третьей категории электроснабжение может выполняться от одного источника питания при условии, что перерывы электроснабжения, необходимые для ремонта или замены поврежденного элемента системы электроснабжения, не превышают 1 суток. По требованию одного заказчика в проекте закладывали 4 одножильных кабеля на линии 6 кВ для питания электропривода прокатного стана как раз для обеспечения ремонта этой кабельной линии не более суток при повреждении кабеля
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Если дома на сутки свет отключат и про ПУЭ будут говорить, то настроение будет конечно хреновое, но ПУЭ это нормативный документ, против этого не попрешь.
А так в некоторых деревнях России свет частенько на долго отключают и ничего, люди живут
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 629
|
и это нормально?
я считаю нужно закрепить нормативно требования о наличии резервных автоматов в щитах, т.к. это влияет на качество нашей с вами жизни. ----- добавлено через 21 сек. ----- п.с. Кому писать?
__________________
Тут не может быть ваша реклама |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Это не нормально.
Цитата:
Еще раз. Поймите и объясните сначала сами себе: для чего (для какой ситуации) и для кого (кто и при каких условиях будет иметь право ей воспользоваться) Вы хотите заложить резерв, о котором Вас никто не просил...? По моему все просто, но похоже я ошибаюсь, поправьте меня, только аргументированно пожалуйста... |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
в части жилья есть куча другой нормативки и ПУЭ для жильца ни разу не аргумент
Цитата:
Второй случай, уже в своем доме тоже начал мозги автомат компостить, тоже перекинул на резервный и все. Потом оставил себе резервов, ну сейчас уже все забил....но вроде подключать больше нечего ))) Резервные автоматы то можно и не предусматривать если о них не просят, но место в щитке обязательно |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 629
|
В некоторых (самых подробных) ТЗ видел упоминания о резервных автоматах в щитах, на основании этих ТЗ и закладывал резерв. А как быть когда ТЗ нет или ТЗ написано в виде "выполнить проект электроснабжения дома с соблюдением действующих норм"?
__________________
Тут не может быть ваша реклама |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381
|
А если нужно внести изменения прошедшие все стадии проектирования. А места в шкафу нет для изменений.
|
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Цитата:
Цитата:
Извините отвлекся... Представьте себе если как Вы хотите, государство потребует закладывать резерв во все щитки, стоимость здания сразу возрастет, а стоимость (и качество) устанавливаемых автоматов снизится, как например произошло с кабелем (сечения), да и как обеспечить их сохранность... Цитата:
Замена вышедших, во время эксплуатации, из строя автоматов это стандартная работа (включая материалы) эксплуатации, которую люди оплачивают ежемесячно. ----- добавлено через ~2 мин. ----- А у Вас кроме как в количестве автоматов заложен запас в мощностях выше по схеме: щитов, кабеле, источнике питания и т.п.? |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381
|
Цитата:
В новых зданиях запас проектный. В бывших промзонах - из-за изменения производственных процессов. Был завод - стал склад, автосервисы, сауны и авторазборки. И офисы с жуликами. |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Цитата:
Если возьмем наглядный пример с оборудованием, например сварочный аппарат или компрессор или еще что-то подобное. То при проектировании разработчик закладывает автомат и место под него исходя из мощности и типа установленных внутри компонентов, и если по ТУ на оборудование нет необходимости (и условий) в его модернизации в будущем, было бы глупо закладывать резервные автоматы, увеличивать сечение проводки, предусматривать дополнительное место на случай увеличения мощности компонентов или установки доп вентиляторов для охлаждения и т.п. ведь и так всего достаточно Ели перейти к щитам, то например в случае высвобождения и использования доп. мощности (например раньше система освещения потребляла 10 кВт, а сейчас светильники заменили на светодиодные и потребляемая мощность упала до 1 кВт) лично я бы произвел модернизацию существующего щита следующим образом: поставил бы доп щиток с новыми автоматами под новые нагрузки (включая дополнительные) и подсоединил бы его на старый автомат т.к. он ограничивал раньше и не допустит в дальнейшем превышение максимально-допустимой мощности, ранее отводимой для освещения. Последний раз редактировалось RIG1978, 01.02.2019 в 10:54. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381
|
Цитата:
Приходит арендатор со своим проектом и лепит себе электроснабжение. Через год он желает еще 5 групп подключить от своего же щитка. А места уже нет. Цитата:
Последний раз редактировалось Магомед Магомедов, 01.02.2019 в 11:01. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Геометрически изменяемая система (Лира) | Кулик Алексей aka kpblc | Лира / Лира-САПР | 679 | 01.12.2023 08:48 |
СПДС 10. Возможно ли, и как, написать формулу которая бы считала количество строк с определенным текстом? | erikbond | ПО от CSoft | 9 | 16.07.2020 09:07 |
Количество этажей и этажность жилого здания | patrusheva | Архитектура | 16 | 15.09.2018 13:07 |
как выделить блоки по имени и подсчитать их количество | shadow_00 | AutoCAD | 7 | 17.06.2008 16:20 |
Формула (При шаге 500x500 количество штук в м.кв. ?) | dextron3 | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 14.06.2008 21:48 |