| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > ГИП - его функции и обязанности в современном проектировании?

ГИП - его функции и обязанности в современном проектировании?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.07.2020, 15:39
ГИП - его функции и обязанности в современном проектировании?
tigra-18
 
конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006

Интересует ответ на вопрос из заголовка темы.
Осознаю что вопрос довольно сложный, но для выбора направления карьерного роста хотелось бы знать ответ на него. Пока что у меня есть два варианта, что современный ГИП это:
- проект-менеджер, и его задача состоит в обеспечении оформления(лично или путем делегирования нужным специалистам) необходимой документации, проектной, рабочей, исходно-разрешительной и т.д, а также выполнением функций передаточного и связующего звена между участниками проектирования - заказчик, исполнители, контролирующие органы;
- человек-оркестр обязанный знать все о проектировании, и отвечающий за все в проекте, за АР, КР, КЖ, ИОСы и ПОС.

Также непонятно - откуда растет мнение что ГИП должен отвечать за весь проект? почему не ГАП, не директор, не исполнитель. Или это просто такая традиция осталась с советских времен(хотя у меня есть мнение что раньше ГИП отвечал только за свою часть, за конструктив один ГИП, за инженерку - другие ГИП или ГИПы, за архитектуру - ГАП)
Просмотров: 50070
 
Непрочитано 22.07.2020, 15:51
#101
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 580


Цитата:
Сообщение от cosc Посмотреть сообщение
что бы сравнить и собрать статистику сколько времени уходит на чертежи, на сбор исходных данных и прочее.
"Здесь мерилом работы считают усталость"(с)
Вы серьезно считаете, что в течении месяца написать десяток писем и сделать десяток телефонных звонков (типа сбор исходных данных) и в течении того же месяца. не поднимая головы, пыхтеть над расчетами и чертежами - это одно и то же?
lexa_3513330 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 16:12
#102
cosc


 
Регистрация: 30.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 151


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
организация хранения файлов, автоматизация проектирования
Штука хорошая, но к сожалению ускоряет в основном только часть черчения.
А эту часть:


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
- познакомился с заказчиком, втёрся в доверие, посидел в кафешке несколько раз;
- закинул удочку на предмет, нет ли чего по проектированию;
- поездил, посмотрел объект, пообщался с эксплуатацией;
- помог составить конкурсную документацию, общее ТЗ;
- помог провести закупку, выиграл;
- наперёд прошёлся на предмет поставщиков, у заказчика спросил, своих поднял;
- составил перечни вопросов, писем, материалов для согласования заказчиком;
- по исполнителям собрал доп. инфу к предыдущему пункту;
- направил всё заказчику, согласовал, приобщил к ТЗ и исходникам.
не особо ускоряет.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Добавляю еще что эти этапы:
"- познакомился с заказчиком, втёрся в доверие, посидел в кафешке несколько раз;
- закинул удочку на предмет, нет ли чего по проектированию;
- поездил, посмотрел объект, пообщался с эксплуатацией;
- помог составить конкурсную документацию, общее ТЗ;
- помог провести закупку"
часто приходится делать бесплатно, так как на один объект с которого ты получил прибыль приходится несколько на которых ты проделал эти этапы, но до этапа "выиграл" и "заработал денег" дело не доходит.
cosc вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 16:46
#103
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Рассказать, как это выглядит?
- познакомился с заказчиком, втёрся в доверие, посидел в кафешке несколько раз;
- закинул удочку на предмет, нет ли чего по проектированию;
- поездил, посмотрел объект, пообщался с эксплуатацией;
- помог составить конкурсную документацию, общее ТЗ;
- помог провести закупку, выиграл;
- наперёд прошёлся на предмет поставщиков, у заказчика спросил, своих поднял;
- составил перечни вопросов, писем, материалов для согласования заказчиком;
- по исполнителям собрал доп. инфу к предыдущему пункту;
- направил всё заказчику, согласовал, приобщил к ТЗ и исходникам.
.
приблизительно так и есть работа нормального ГИПа, кроме пожалуй первых двух пунктов на нормальном объекте-это прерогатива директора(девки и бани так сказать ), впрочем ГИП может присоединиться. И чего впо остальным пунктам сложного? если нормальные специалисты с ГИПом работают, а снормальным ГИПом априори такие и должны быть, то помогут в составлении согласований материалов каждый по своему разделу, главное чтобы само оно было(согласование), а не "выполнить по постановлению 87" тупо и все
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 17:02
#104
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от DMSskop Посмотреть сообщение
Директору что остается делать? %)
На директоре - вся финансовая часть. ГИП не должен говорить о деньгах ни с заказчиком, ни с подрядчиками. Дошло до денег/хочешь озвучить стоимость/тебе озвучили стоимость - замолкаешь и передаёшь контакт директору, он уже решает. Директор составляет финансовый план, продумывает финансирование, кредитование, что куда пульнуть в какой момент. И жмакает заветную кнопку в клиент-банке.

Цитата:
Сообщение от cosc Посмотреть сообщение
часто приходится делать бесплатно, так как на один объект с которого ты получил прибыль приходится несколько на которых ты проделал эти этапы, но до этапа "выиграл" и "заработал денег" дело не доходит.
Да, тупо количеством обработанных заявок успех достигается. И до момента начала работ (который наступает хорошо если в 10-15% случаев) приходится рассчитывать на свои личные средства. И надо ли говорить, во сколько эти кафешки/бензин/одежда обходятся? В общем, обработка каждой заявки стоит денег, которые берутся из старых заказов или с учётом будущей прибыли. Не считая прямого интереса контрагентов, само-собой.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 20:03
#105
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,002


Цитата:
Сообщение от cosc Посмотреть сообщение
Штука хорошая, но к сожалению ускоряет в основном только часть черчения.
не выхватывайте из контекста
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
все подряд - взаимодействие между сотрудниками по горизонтали, по вертикали и границы ответственности, организация хранения файлов, автоматизация проектирования и т.д.
это комплексная задача, а не чисто техническая, к сожалению.. и никакие БИМ-БАМ и прочие новомодные маркетинговые штучки это не спасет, когда изначально бардак в фирме)

Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
На директоре - вся финансовая часть. ГИП не должен говорить о деньгах ни с заказчиком, ни с подрядчиками. Дошло до денег/хочешь озвучить стоимость/тебе озвучили стоимость - замолкаешь и передаёшь контакт директору, он уже решает. Директор составляет финансовый план, продумывает финансирование, кредитование, что куда пульнуть в какой момент. И жмакает заветную кнопку в клиент-банке.
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
И до момента начала работ (который наступает хорошо если в 10-15% случаев) приходится рассчитывать на свои личные средства. И надо ли говорить, во сколько эти кафешки/бензин/одежда обходятся? В общем, обработка каждой заявки стоит денег, которые берутся из старых заказов или с учётом будущей прибыли.
Забавно выглядит ГИП при этом - человеком, который никак не влияет на финансовую сторону, но при этом доводит Клиента-Заказчика до горячего состояния готовности говорить о деньгах)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 20:35
#106
cosc


 
Регистрация: 30.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 151


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
это комплексная задача, а не чисто техническая, к сожалению.. и никакие БИМ-БАМ и прочие новомодные маркетинговые штучки это не спасет, когда изначально бардак в фирме)
На самом деле очень разумная и правильная мысль, только одна довольно тяжело реализуемая, так как все объекты оооочень разные, специфика профессии такая. Не знаю наглядных примеров проектных организаций, у кого бы это корректно было реализованно. Может за счет узкоспециализированных контор, у которых регулярно возникают проблемы с заказами из-за узкой специализации.
Но это не отменяет того, что на сбор исходных данных и прочие орг. моменты, о которых я сказал выше, уходит большое количество, часто до половины времени.

Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
Вы серьезно считаете, что в течении месяца написать десяток писем и сделать десяток телефонных звонков (типа сбор исходных данных) и в течении того же месяца. не поднимая головы, пыхтеть над расчетами и чертежами - это одно и то же?
Попробуйте, да еще с ответственностью за деньги всем, кто работает над проектом. Это трудно понять, пока не столкнешься наглядно.

----- добавлено через 49 сек. -----
Причем ответственностью за финансы здесь ключевой момент. Пока не отвечаешь за финансы десяток писем и телефонных звонков кажутся ерундой.
cosc вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 22:10
| 1 #107
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Забавно выглядит ГИП при этом - человеком, который никак не влияет на финансовую сторону, но при этом доводит Клиента-Заказчика до горячего состояния готовности говорить о деньгах)
Но ведь так и есть! ГИП - высшее техническое звено, его задача заключается в том, чтобы превратить невнятное блеяние заказчика в реально достижимые показатели по ТЗ, после чего продумать реализацию с технической стороны и выполнить её.

Цитата:
Сообщение от cosc Посмотреть сообщение
Причем ответственностью за финансы здесь ключевой момент. Пока не отвечаешь за финансы десяток писем и телефонных звонков кажутся ерундой.
Как только ГИП начинает замыкать на себе финансовые вопросы, у него начинает ехать крыша. Он начинает рассматривать выполнение с точки зрения титульного списка и объёма финансов по каждой позиции - это недопустимо, поскольку несовместимо с технической реализацией.
Offtop: .
Дождь идёт; а крыша
Съехала давно,
И стучатся капли
В черепное дно.
© estь
Enik вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2020, 08:23
#108
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483


Цитата:
Рассказать, как это выглядит?
- познакомился с заказчиком, втёрся в доверие, посидел в кафешке несколько раз;
- закинул удочку на предмет, нет ли чего по проектированию;
- поездил, посмотрел объект, пообщался с эксплуатацией;
- помог составить конкурсную документацию, общее ТЗ;
- помог провести закупку, выиграл;
- наперёд прошёлся на предмет поставщиков, у заказчика спросил, своих поднял;
- составил перечни вопросов, писем, материалов для согласования заказчиком;
- по исполнителям собрал доп. инфу к предыдущему пункту;
- направил всё заказчику, согласовал, приобщил к ТЗ и исходникам
Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
приблизительно так и есть работа нормального ГИПа
Таких я еще не встречал, но слышал что они существуют))
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2020, 08:28
#109
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
Таких я еще не встречал, но слышал что они существуют))
Я встречал, но все они выросли из многими не любимого СССР
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2020, 11:31
#110
Очкарик студент

учеба в ВУЗе
 
Регистрация: 28.07.2016
msk
Сообщений: 108



Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Но ведь так и есть! ГИП - высшее техническое звено, его задача заключается в том, чтобы превратить невнятное блеяние заказчика в реально достижимые показатели по ТЗ, после чего продумать реализацию с технической стороны и выполнить её.
Как только ГИП начинает замыкать на себе финансовые вопросы, у него начинает ехать крыша. Он начинает рассматривать выполнение с точки зрения титульного списка и объёма финансов по каждой позиции - это недопустимо, поскольку несовместимо с технической реализацией.
думать, "а какого черта мне абасрались эти слюнтяи директора со своей ОООшкой, когда я сам такой весь из себя директор пузатый солидный, энергичный до безобразия, опыта выше крыши, талантливый коммуникабельный организатор, со всеми исполнителями в отличных отношениях, они меня уважают и слушают(ся), я "открываю-закрываю" договора, выпускаю рабочку, привожу заказчиков, бабки текут в кассу, в ценах разбираюсь, че я делаю в одном здании с этими слюнтяими???"
Ну и ... он идет такой ... как бЭ там да, уже дело техники ... отсюда мораль - не давай палец, а то руку оторвут
Offtop: .
в реале знаком с такими, в свое время клали болт на мораль и принципы, сейчас при хороших бабках, одно слово - молодцы

Очкарик студент вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2020, 14:11
#111
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Как только ГИП начинает замыкать на себе финансовые вопросы
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Дошло до денег/хочешь озвучить стоимость/тебе озвучили стоимость - замолкаешь и передаёшь контакт директору, он уже решает.
Одинаково странно выглядят ГИПы, как замкнувшие на себе фин. вопросы, так и не допущенные к их окончательному обсуждению (разумеется, совещательным голосом). Иначе в первом случае ГИП оставит в дураках директора (а как директор это позволит, или он в тихом сговоре с ГИПом против собственника?). Во втором директор будет думать, что оставил в дураках ГИПа и остальных сотрудников...но в конечном итоге сам тоже останется в дураках

Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
"выполнить по постановлению 87" тупо и все
Все чаще в ТЗ встречается такая канцелярская уловка: крупным шрифтом в начале "выполнить проектную документацию по постановлению 87, пройти экспертизу" и мелко, в конце "Конечным результатом выполнения проектных работ должна быть документация, пригодная для производства всех видов СМР по объекту". Т.е. конечным итогом должна быть не просто ПД, а ПД + РД (т.к. РП, который был бы наиболее оптимален в этом случае, в ПП87 не предусмотрен) И, как надеется заказчик, за деньги, соответствующие одной ПД

Последний раз редактировалось kp+, 24.07.2020 в 14:23.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2020, 14:14
#112
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 580


Цитата:
Сообщение от Очкарик студент Посмотреть сообщение
такой весь из себя директор пузатый солидный, энергичный до безобразия, опыта выше крыши, талантливый коммуникабельный организатор, со всеми исполнителями в отличных отношениях, они меня уважают и слушают(ся), я "открываю-закрываю" договора, выпускаю рабочку, привожу заказчиков, бабки текут в кассу, в ценах разбираюсь, че я делаю в одном здании с этими слюнтяими
В вашем списке важен только 1 пункт - "привожу заказчиков"
Сегодня кто заказчиков приводит - тот и владелец конторы.
А всех остальных можно нанять... Включая ГИПов и директора
lexa_3513330 вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2020, 14:37
#113
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
Сегодня кто заказчиков приводит - тот и владелец конторы. А всех остальных можно нанять... Включая ГИПов и директора
Как правило, никто не запрещает наемному ГИП'у тоже привести заказчика, особенно "свежего", не из того круга, где обычно вращается владелец/директор.
Но после того, как ГИП приведет в контору работодателя одного-двух заказчиков, получит некоторые деньги и специфический опыт, он решает, что хватит кормить нахлебников в лице директора и проч. и надо открыть свою собственную контору с BIM и PDM. Но в результате, как правило, получается уменьшенная и ухудшенная копия той, из которой ушел .

Последний раз редактировалось kp+, 24.07.2020 в 14:45.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2020, 15:46
#114
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Очкарик студент Посмотреть сообщение
а какого черта мне абасрались эти слюнтяи директора со своей ОООшкой, когда я сам такой весь из себя директор
Правильные слова. И, как говорится, хожено-езжено.
Все помним сказочку, где огонь, вода и медные трубы? Так вот, это испытание медными трубами и есть. Как только начинаешь позволять себя облизывать и в душе возгордишься сам - пиши пропало. Был лучшим ГИПом - станешь худшим директором. Или лучшим, но не сразу, опять учиться придётся.

Производство любой продукции (в т.ч. ПСД) - это в любом случае работа коллектива, где у каждого своя роль. Разделение на роли - вынужденная мера, потому что в рамках одной жизни нельзя прожить несколько. Выбор роли посложнее или полегче, совмещение ролей - вопрос условий. Дают тебе должность, зп и совмещение - работаешь. Или не работаешь, если не дают. Но если смотреть немного сверху, со стороны - там важно, чтобы коллектив функционировал, как единое целое. Ключевое слово - коллектив.

Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Одинаково странно выглядят ГИПы, как замкнувшие на себе фин. вопросы, так и не допущенные к их окончательному обсуждению (разумеется, совещательным голосом)
Совещательный голос ГИПа всегда звучит. Ключевой момент в том, чтобы он звучал только в уши директора, а до всех остальных директор сам донесёт в наиболее подходящем варианте.

Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
В вашем списке важен только 1 пункт - "привожу заказчиков"
Считаю, что значение этого пункта преувеличено. Кто привёл - тому комиссия повыше, и больше ничего.
А вот когда путём сговора с заказчиком идёт толкучка фуфла под видом ПСД (суть противоправные действия) - вот тогда значение имеет. Но это немного не для публичной дискуссии)))

Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
надо открыть свою собственную контору с BIM и PDM. Но в результате, как правило, получается уменьшенная и ухудшенная копия той, из которой ушел
Склонен считать, что создание своей конторы - часть самореализации человека, когда содержимое его черепушки достаётся и вываливается на окружающих. И если человек нигде, кроме чана с говном, больше не варился, то вряд ли содержимое будет отличаться.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2020, 12:05
| 2 #115
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
У нас конечно в провинции России работа еще есть, но дешевая, проектируем много садов и школ, проходя десять кругов ада, через гос экспертизу, а потом еще и строители надоедают со стройки. Кстати заметил что прорабов нормальных мало осталось, чертежи читать вообще не умеют, а тем более стыковать разные разделы, например АР и КР.
Простите, а почему строители должны стыковать Ар и КР? Это ж стадия П, нет? А строить должны по Р (абочке).

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
Конструкцию полов ищут в разделе КР, еще и звонят с наездом. Буквально два дня назад это было, по строительству ФОКа.
А чего бы не искать?
87-е постановление, ст. 14,
м) характеристику и обоснование конструкций полов, кровли, подвесных потолков, перегородок, а также отделки помещений;
р) чертежи характерных разрезов зданий и сооружений с изображением несущих и ограждающих конструкций, указанием относительных высотных отметок уровней конструкций, полов, низа балок, ферм, покрытий с описанием конструкций кровель и других элементов конструкций;

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 27.07.2020 в 12:10.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2020, 12:35
| 2 #116
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Тут вопрос, почему строители вообще по РАЗДЕЛАМ строят, а не по комплектам рабочих чертежей.
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2020, 12:43
| 1 #117
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
А чего бы не искать?
87-е постановление, ст. 14,
м) характеристику и обоснование конструкций полов, кровли, подвесных потолков, перегородок, а также отделки помещений;
р) чертежи характерных разрезов зданий и сооружений с изображением несущих и ограждающих конструкций, указанием относительных высотных отметок уровней конструкций, полов, низа балок, ферм, покрытий с описанием конструкций кровель и других элементов конструкций;
Ага конечно, они проект то не читают, особенно примечания, а тут про 87-е постановление они знают. Да и 87 к составу проектной документации, а не рабочей.
Страницу одного раздела перевернуть не могут, чтоб бы найти разработанную шахту лифта, будут упорно смотреть в кладочные.

Последний раз редактировалось Demmer, 27.07.2020 в 12:56.
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2020, 14:12
1 | #118
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,814


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
Вы серьезно считаете, что в течении месяца написать десяток писем и сделать десяток телефонных звонков (типа сбор исходных данных) и в течении того же месяца. не поднимая головы, пыхтеть над расчетами и чертежами - это одно и то же?
И много ты исходных данных собрал? Нука скажи нагрузку на стены цеха от проложенных коммуникаций (с обоснованием), когда еще только каркас рисуется. Сколько венткамер в АБК пятиэтажном делать архитектору скажешь в самом начале проектирования, когда еще не понятно, что там в АБК располагаться будет. А ТУ на электроснабжение или газоснабжение получишь, когда еще соответствующие разделы не готовы? Мешки не ворочать умеешь, сразу видно.

Цитата:
Сообщение от cosc Посмотреть сообщение
Последнее время собрать исходные данные, поставить адекватно задачу, что бы специалист смог выдать свой раздел, занимает почти столько же время, как и непосредственно сделать расчет и выдать раздел. Причем насколько нормально собраны исходные данные и корректно поставлена задача конкретному специалисту это ОООЧЕНЬ сильно влияет на качество конечного проекта и получения заказчиком того, что он хочет. Потому в большинстве случаев ГИПы банально не справляются со своей работой
Что с этим делать в общем случае - не до конца понятно.
Этим должны службы заказчика заниматься. Про трагедию ГИП-а много говорят, а про то, что службы заказчиков исчезли плача не слышно. ОКС-ы, УКС-ы пораспустили, оставив несколько инженеров, чтобы следили за асфальтом, да ремонтом существующих зданий. Развитие промки остановилось. Чтобы проектировщик наваял что-либо адекватное (я про разделы ТХ, ГП в первую очередь), нужно над ним сидеть и направлять в нужное русло, т.к. проектировщик средний бесконечно далек от проблем производства, главное, чтобы нормам соответствовало, а будет ли завод работать, это третий вопрос. Про экономичность решений, вообще молчу, проектировщики этим не заморачиваются.
Даже те конторы, которые могут содержать нормальный отдел ОКС в составе зарплаты уронили и все разбежались. ТЗ уровня "сами разбирайтесь что строить, но чтоб все было хорошо" уже норма - типа перенос ответственности с ОКС-а на проектировщиков.
Про моду ЕРС, где функции проектировщика и подрядчика совмещены в одном флаконе промолчу, т.к. тут на целый том рассуждений и срача будет.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2020, 14:57
#119
DMSskop


 
Регистрация: 23.01.2019
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Одинаково странно выглядят ГИПы, как замкнувшие на себе фин. вопросы, так и не допущенные к их окончательному обсуждению (разумеется, совещательным голосом). Иначе в первом случае ГИП оставит в дураках директора (а как директор это позволит, или он в тихом сговоре с ГИПом против собственника?). Во втором директор будет думать, что оставил в дураках ГИПа и остальных сотрудников...но в конечном итоге сам тоже останется в дураках


Все чаще в ТЗ встречается такая канцелярская уловка: крупным шрифтом в начале "выполнить проектную документацию по постановлению 87, пройти экспертизу" и мелко, в конце "Конечным результатом выполнения проектных работ должна быть документация, пригодная для производства всех видов СМР по объекту". Т.е. конечным итогом должна быть не просто ПД, а ПД + РД (т.к. РП, который был бы наиболее оптимален в этом случае, в ПП87 не предусмотрен) И, как надеется заказчик, за деньги, соответствующие одной ПД
Ну на такую уловку можно заявить, что авторы проекта стадии П смогут.
DMSskop вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2020, 15:31
#120
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,002


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
И много ты исходных данных собрал?
а что он может собрать? Присылают обычно запросы проектировщикам - а выдайте технические задание на расположение своего оборудования до конца дня.. и пофиг, что исходные данные еще даже не пришли или пришли в крайне сыром виде, догадайтесь сами наперед... А потом еще хотят оптимальности и законченности проектных решений, хотя изначально закладывают прокрустово ложе с этой имитацией бурного неудержимого согласования)
Сергей812 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > ГИП - его функции и обязанности в современном проектировании?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не работают функции после фатальной ошибки Mars777 AutoCAD 3 21.12.2016 19:03
Как сделать масштабирование с предпросмотром (как в дефолтной функции автокада) valerik88 LISP 24 24.07.2016 20:52
Функции формы элемента. Обясните пожалуйста Nursul85 Расчетные программы 4 23.11.2015 09:12
Autolisp многократный запуск функции protorgovec LISP 3 14.09.2015 08:31
Странности функции rtos FWA Программирование 2 16.02.2005 11:37