|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.10.2020, 08:42 | #1 | |
РВС - это строение или техническое устройство.
Регистрация: 09.08.2020
Сообщений: 31
|
||
Просмотров: 7419
|
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199
|
Мы при проведении экспертизы промышленной безопасности исходим из определения данного в Федеральном законе от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений". Если резервуар изготовлен на заводе до полной заводской готовности и в таком (собранном) виде поставляется на площадку, где просто производится его установка, то это ТУ. Если же на площадке необходимо проводить еще работы по его сборке (строительству), то это - сооружение.
|
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Как то тоже занимался этим вопросом, и даже какие-то статьи в интернете находил по поводу того, что вопрос неоднозначный.
Вот еще есть определение сооружения в ГОСТ 27751-2014 "Надежность строительных конструкций и оснований". Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.08.2020
Сообщений: 31
|
Помню как-то консультировался с юристами о необходимости СРО для разработки рабочей документации на РВС. Они сказали, что СРО не нужно, т.к. РВС не является капитальным сооружением и в этом есть логика, т.к. чаще всего оно даже не имеет анкерных креплений к фундаменту. В нашем случае анкерные крепления есть, но по расчету надобности в нем не было. Они были внесены по просьбе ген. проектировщика. Особо я этим юристам-консультантам не верю. Но для размышления можно принять их мнение.
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199
|
ВОТ ПОЗИЦИЯ РОСТЕХНАДЗОРА:
Вопрос от 25.08.2019: Какими документами можно пользоваться в связи с отменой "Руководства по безопасности вертикальных цилиндрических стальных резервуаров для нефти и нефтепродуктов", утвержденным приказом Ростехнадзора от 26.12.2012 г. № 780. Ответ: Письмо Ростехнадзора от 14.08.2018 N 14-00-10/1541 "О требованиях к проектированию, изготовлению, монтажу и испытанию резервуаров" Управление по надзору за объектами нефтегазового комплекса рассмотрело обращение и в рамках компетенции разъясняет. Согласно Федеральному закону от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (далее - Федеральный закон N 384-ФЗ) резервуары являются сооружениями, представляющими собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для хранения продукции. В соответствии со статьей 5 Федерального закона N 384-ФЗ безопасность сооружений, а также связанных с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) обеспечивается посредством соблюдения требований Федерального закона N 384-ФЗ и требований стандартов и сводов правил, включенных в указанные в частях 1 и 7 статьи 6 Федерального закона N 384-ФЗ перечни, или требований специальных технических условий. Одновременно сообщаем, что в соответствии со ст. 9 Федерального закона от 21.07.1997 N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана соблюдать положения настоящего Федерального закона, других федеральных законов, принимаемых в соответствии с ними нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, а также федеральных норм и правил в области промышленной безопасности, в том числе Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств", утвержденных приказом Ростехнадзора от 11.03.2013 N 96, зарегистрированным в Минюсте России 16.04.2013, рег. N 28138, и Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности складов нефти и нефтепродуктов", утвержденных приказом Ростехнадзора от 07.11.2016 N 461, зарегистрированным в Минюсте России 30.11.2016, рег. N 44503. Требования к проектированию, изготовлению, монтажу и испытанию вертикальных цилиндрических стальных резервуаров номинальным объемом от 100 до 120000 м3, в том числе с защитной стенкой, используемых при добыче, транспортировании, переработке и хранении нефти и нефтепродуктов, а также требования, направленные на обеспечение механической и промышленной безопасности, предупреждение аварий и производственного травматизма, установлены ГОСТ 31385-2016 Резервуары вертикальные цилиндрические стальные для нефти и нефтепродуктов. Общие технические условия, включенным в перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона N 384-ФЗ. Врио начальника Управления надзору за объектами нефтегазового комплекса Т.А.КУЗНЕЦОВА |
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Цитата:
Вообще - корень зла, это термин соооружение. Прежде всего сооружение - это результат строительной деятельности (ну или строительства). ТЕперь попытаемся найти понятие термина - строительство. Градостроительный кодекс Цитата:
Вот и получается замкнутый круг. Что такое сооружение? - это результат строительства. Что такое строительство? - это создание зданий, строений, сооружений. Последний раз редактировалось Aragorn, 06.10.2020 в 11:03. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Не надо путать "сооружение" как процесс, и как некий объект. Есть официальные определения: Цитата:
Есть ГОСТ Р 58033-2017 Здания и сооружения. Словарь. Часть 1. Общие термины. В нем приводятся 36 видов различных сооружений, в том числе резервуары. Да еще 71 вид транспортных сооружений. Вопросов будет еще больше, т.к. в строительстве "цистерны" не применяются. Это как слово "бахил" - то ли обувка, то ли инженер. Правильно написано про емкость 100 м3, как границе резервуаров-оборудования и резервуаров-сооружений. Корни этого исторические, из результатов разделения различных емкостей на "баки" и "резервуары" и порядка их поставки или строительства на месте. |
|||
|
|||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Цитата:
384-ФЗ Цитата:
Цитата:
... А вот ГОСТ Р 58033-2017 "Здания и сооружения. Словарь. Часть 1. Общие термины", который действовать начал относительно недавно и на самом деле в некоторых позициях очень плох, и такое ощущение, что является переводом с какого-то иностранного документа, термин сооружение определят немного лучше. Цитата:
И еще по поводу указанного ГОСТ Р 58033-2017. Этот ГОСТ очень плох по многим позициям, так как видно, что писали этот ГОСТ без оглядки на другие действующие нормативные документы или федеральные законы. Допустим термин "здание" не соответствует терминам в 384-ФЗ и в ГОСТ 27751-2014. Есть еще определенные несостыковки и глупости с которыми мы еще столкнемся, когда будем спорить о терминах и определениях. Допустим в ГОСТ Р 58033-2017 отвратительно определен термин "дефект". Последний раз редактировалось Aragorn, 07.10.2020 в 07:20. |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Что входит в понятие "ответственные конструкции"... | АХХРЕТЕКТОР | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 58 | 28.04.2021 20:14 |
Как подготовить документацию на техническое перевооружение? | kalmykoff | Организация проектирования и оформление документации | 14 | 17.12.2019 11:07 |
Гидроцилиндр как предохранительное устройство | Rx81 | Машиностроение | 25 | 07.10.2016 08:58 |
Колесо обозрения в парке - сооружение или устройство? | Daiwa | Архитектура | 29 | 14.12.2015 11:45 |
Устройство, техническое обслуживание и ремонт лифтов | msv_mnv | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 25.12.2009 17:02 |