| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Обозначение сульфатостойкого бетона

Обозначение сульфатостойкого бетона

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.09.2005, 09:53 #1
Обозначение сульфатостойкого бетона
Андрей Т.
 
проектирование
 
г. Москва
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 343

Дорогие коллеги, подскажите как в документации КЖ, в частности на фундаменты, грамотно обозначить сульфатостойкий бетон по мех. характеристикам аналогичный бетону класса В15. А то в геологии указано, что грунтовые воды по сульфатной агрессивности будут агрессивны к бетону и растворам на портландцементе. :x

Заранее благодарю.
Андрей Т.
Просмотров: 10338
 
Непрочитано 29.09.2005, 10:19
#2
apxap


 
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 149


Ну прямо в примечаниях и пиши. Что-то типа "для фундаментов применять бетон на сульфатостойком портландцементе, с маркой по водонепроницаемости W6. Водоцементное отношение не более 0,55. Марка по морозостойкости F50" .....
Короче в таком духе
apxap вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2005, 17:51
#3
Андрей Т.

проектирование
 
Регистрация: 29.09.2005
г. Москва
Сообщений: 343


Спасибо за разьеснения
Андрей Т. вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2005, 09:45
#4
Post

конструктор
 
Регистрация: 29.07.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,091
<phrase 1=


2apxap
А в/ц зачем писать?
__________________
С уважением!!!
Post вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2005, 10:24
#5
apxap


 
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 149


Ну потому что для разных W оно имеет разные значения, и у нас в проектном институте приняли вот такую вот формулировку. Хотя согласен, что В/Ц должно быть на совести производителя бетона
apxap вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2005, 10:34
#6
Post

конструктор
 
Регистрация: 29.07.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,091
<phrase 1=


Точно, точно!
Хотя может вы и правы. Надеятся на совесть производителя бетона не стоит. Сам несколько раз видел как водитель в миксер водички подливал-"А щоб быстрей выходило!"!!! :evil:
Но мы не пишем в/ц ограничиваемся W и F
__________________
С уважением!!!
Post вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2023, 23:05
#7
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741


скажите пожалуйста как будет правильнее "Сульфатостойкий бетон" или "Бетон на сульфатостойком цементе"??
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2023, 10:33
#8
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
скажите пожалуйста как будет правильнее "Сульфатостойкий бетон" или "Бетон на сульфатостойком цементе"??
И так и так можно. Но надо иметь в виду, что иногда накладываются ограничение не только на цемент, но и на щебень. Например, известняковый менее стоек в агрессивных средах (даже просто в воде), чем гранитный.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2023, 11:06
#9
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
И так и так можно.
скажите пожалуйста где это в нормах можно посмотреть?. у меня щепетильная, принципиальная ситуация эксперт попался полудурок ищет к чему можно придраться, придрался к фразе "сульфатостойкий бетон" говорит такой термин в нормах отсутствуют. ГОСТ Р 56687-2015 ему чем то не нравится.
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2023, 11:24
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625


Мы про сульфатостойкий цемент писали.

Может и не полудурок. Надо проверять цепочку назначения. По СП 28.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2023, 11:25
#11
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Мы про сульфатостойкий цемент писали.
"МЫ" это о ком речь?. "ПИСАЛИ"-где?
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2023, 11:47
#12
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
эксперт попался полудурок ищет к чему можно придраться, придрался к фразе "сульфатостойкий бетон" говорит такой термин в нормах отсутствуют
Ну и замени. В чём проблема? Я радуюсь замечаниям, которые можно исправить заменой одного слова.
А так вон правильно сказали, даже ГОСТ Р 56687-2015 называется "Метод определения сульфатостойкости бетона" (бетона, а не цемента)
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2023, 11:53
#13
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Ну и замени. В чём проблема?
подобных замечаний очень много, приходится доказывать. Свою неграмотность человек пытается прикрыть количеством замечаний. Элементарный расчет на всплытие резервуара человек не смог проверить.
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2023, 15:38
#14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625


Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
Элементарный расчет на всплытие резервуара человек не смог проверить.
Offtop: Это очень сложный расчёт. Ведь в нормах нет прямого требования считать всплытие на период строительства, но есть требование считать на нагрузки на период строительства.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2023, 18:57
#15
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
Свою неграмотность человек пытается прикрыть количеством замечаний
знакомо. Но поиск доказательств его неграмотности часто занимает больше времени, чем замена на нужное ему слово..
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2023, 08:46
#16
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Это очень сложный расчёт. Ведь в нормах нет прямого требования считать всплытие на период строительства, но есть требование считать на нагрузки на период строительства.
В такие дебри никто и не залезал, я даже не интересовался что делать и как это делается. Простой расчет сделали, выталкивающая сила воды должна быть меньше чем масса сооружения, задача по физике 9 класс. Взрослый человек с техническим мышлением без специального образования поймет. Самое сложное вычислить массу сооружения, и то можно из лиры взять. Информация из лиры ему показалось "сомнительной" пришлось в ручную считать и расписывать что, откуда и почему. В итоге не смог проверить.
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2023, 08:55
#17
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


ГОСТ это определение сульфатостойкости бетона, а не назначение сульфатостойкости бетона. Сульфатостойкость назначается по СП 28, а там только про сульфатостойкость цементов.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2023, 10:00
#18
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
ГОСТ это определение сульфатостойкости бетона, а не назначение сульфатостойкости бетона. Сульфатостойкость назначается по СП 28, а там только про сульфатостойкость цементов.
вопрос не стоит об необходимости назначения сульфатостойкости бетона. Высокое содержание сульфатов, в геологии все расписано, применяет сульфатостойкий бетон. Тут придрались в термину "Сульфатостойкий бетон" эксперт говорить нет такого термина надо писать "Бетон на сульфатостойком цементе".
dallaev вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Обозначение сульфатостойкого бетона

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск