| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Анкеровка с приваркой доп. стержня

Анкеровка с приваркой доп. стержня

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.05.2015, 16:27 #1
Анкеровка с приваркой доп. стержня
TNemo
 
СПб
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 1,349

Видел может кто в литературе вариант анкеровки стержня путем приварки к нему дополнительного коротыша?
Вариант легче в исполнении и проще в расчете (СП формулы по анкеровке), но в пособии по конструированию отсутствует.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел Анкеровка приваркой стержня.jpg
Просмотров: 335
Размер:	40.2 Кб
ID:	150328  

__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
Просмотров: 4231
 
Непрочитано 22.05.2015, 18:15
1 | #2
Shakaluka


 
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219


Открываю книгу "Проектирование железобетонных конструкций. Справочное пособие" под ред. Голышева А. Б. 1985 г.

Вижу, что такая анкеровка указана, как допустимая. Правда с двумя стержнями. И написано это всё в разделе анкеровки предварительно напряженной арматуры классов А-IV, A-V, A-VI. Даже необходимую длину коротышей и шва указывают.

Лично я не вижу препятствий в использовании такого способа, надо только быть уверенным в нормальном поведении арматурной стали, которую вы закладываете, при сварке. В квалификации сварщика и соблюдении ГОСТ 14098-2014.
Ну и проверить бетон в зоне анкеровки на смятие, наверное. Во вложении кусочек из книги.

Господа гуру, поправляйте, комментируйте, пожалуйста...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Анкеровка.jpg
Просмотров: 954
Размер:	331.1 Кб
ID:	150333  
Shakaluka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2015, 20:46
#3
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


спасибо. ценная инфа.
квалификация не сильная нужна, т.к. сварной шов длинный, а тип шва простой в исполнении.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2015, 13:25
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
и проще в расчете
Это как ? Это чем ?
Как вы это считать будете ?
Не вижу возможности рассчитать по нормам.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2015, 01:43
1 | #5
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Не вижу возможности рассчитать по нормам.
СП 52-101-2003. Бетонные и железобетонные конструкции
8.3.22 Требуемую расчетную длину анкеровки арматуры с учетом конструктивного решения элемента в зоне анкеровки определяют по формуле (8.3)
где l0,an — базовая длина анкеровки, определяемая по формуле (8.1);
As,cal, As,ef — площади поперечного сечения арматуры, соответственно требуемая по расчету и фактически установленная;
 — коэффициент, учитывающий влияние на длину анкеровки напряженного состояния бетона и арматуры и конструктивного решения элемента в зоне анкеровки.

приведенный диаметр так же определяется не сложно.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2015, 09:56
#6
Shakaluka


 
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219


То есть Вас посетила мысль учесть дополнительный приваренный стержень как фактор, увеличивающий площадь площадь фактически установленной арматуры? Тем самым уменьшив длину анкеровки...

Ну логика в этом есть, наверное. Однако (очень боюсь показаться глупцом) не встречал нигде, что подобное решение было бы принято и рассчитано именно таким образом. Но всё равно, обычный прямой стержень анкеруется за счет сцепления своей поверхности с бетоном, а вашем случае появляется площадка по которой передается давление на бетон "лоб в лоб", поэтому стоит проверить такое решение на местное смятие и выкалывание.
Shakaluka вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2015, 10:44
#7
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086


Цитата:
Сообщение от Shakaluka Посмотреть сообщение
а вашем случае появляется площадка по которой передается давление на бетон "лоб в лоб", поэтому стоит проверить такое решение на местное смятие и выкалывание.
считать этот доп. стержень, увеличивающим площадь фактически установленной арматуры, конечно, нельзя
но почему бы не учесть увеличенную за счет него поверхность соприкосновения с бетоном..
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2015, 11:23
#8
Shakaluka


 
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
но почему бы не учесть увеличенную за счет него поверхность соприкосновения с бетоном
Ну это как раз и будет учёт увеличения площади установленной арматуры в зоне анкеровки.
Shakaluka вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2015, 11:34
#9
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173


Так увеличивая диаметр стержня - увеличивается и площадь стержня, а длина анкеровки прямо пропорциональна площади. Площадь возрастает как r^2, а периметр как r^1.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2015, 12:32
1 | #10
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086


Цитата:
Сообщение от Shakaluka Посмотреть сообщение
Ну это как раз и будет учёт увеличения площади установленной арматуры в зоне анкеровки.
допустим, анкеруем d12. У него площадь 1,13 см2. Требуемая длина анкеровки для бетона В25 = 33,8d = 406 мм.
Привариваем коротыш d12, площадь увеличивается вдвое. Предлагается уменьшить длину двое, т.е. 203 мм - это ошибочно
Приведенный диаметр в зоне анкеровке корень(2) * 12 = 16,97 мм. Требуемая длина анкеровки 33,8*12/(корень(2))=287 мм
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2015, 12:54
#11
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,996
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Требуемая длина анкеровки 33,8*12/(корень(2))=287 мм
Причем отсчитывать эти 287 мм справедливо от точки, где усилия в стержнях сровняются, т.е на половине от длины стыкового шва (С-23) - 4d.

А в приведенном примере из книги Голышева приваренные коротыши скорее играют роль анкерных шайб, т.е. передают усилие на бетон через торцы.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2015, 13:02
#12
Shakaluka


 
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
А в приведенном примере из книги Голышева приваренные коротыши скорее играют роль анкерных шайб, т.е. передают усилие на бетон через торцы
Вот я поэтому уже в третьем сообщении высказываюсь: "Не надо считать эту анкеровку по формулам СП для прямых стержней! Посчитайте по смятию и выкалыванию! Пройдёт - анкеровка обеспечена!"
Shakaluka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2015, 19:20
#13
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Так увеличивая диаметр стержня - увеличивается и площадь стержня, а длина анкеровки прямо пропорциональна площади. Площадь возрастает как r^2, а периметр как r^1.
нет, не верно, длина анкеровки подбирается по условию восприятия усилий в анкеруемом стержне, а не по его диаметру.
потому, имея усилие воспринимаемое 16 диаметром, анкеруя его приведенным 20м диаметром мы те же усилия в стержне передаем на площадь контакта бетона с арматурой приведенного диаметра.

Цитата:
Сообщение от Shakaluka Посмотреть сообщение
а вашем случае появляется площадка по которой передается давление на бетон "лоб в лоб", поэтому стоит проверить такое решение на местное смятие и выкалывание.
что такое усилие смятия бетона под 2-мя кв. см этого коротыша (~0.3т?) в сравнении с усилием его анкеровки по поверхности контакта?
для сравнения - даже анкерные пластины фундаментных болтов размерами в районе 100х100мм, а там и усилия в болтах значительно меньше нежели в анкеруемой арматуре аналогичного диаметра.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить

Последний раз редактировалось TNemo, 25.05.2015 в 22:06.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2015, 09:20
#14
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
нет, не верно
Да, спасибо. Чего то попутал я
maks-ufa вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Анкеровка с приваркой доп. стержня

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анкеровка "П-образного" стержня на торце стены Mozgunov Железобетонные конструкции 76 22.07.2016 09:32
Анкеровка сжатого стержня СП 63.13330.2012 unikum85 Железобетонные конструкции 17 19.05.2015 19:55
Внутренние усилия сжатого погнутого кривого стержня от центрального сжатия Tyhig Конструкции зданий и сооружений 30 23.07.2014 20:04
Конструкция поперечного армирования issiknon Железобетонные конструкции 1 07.07.2012 18:33
Задача на растяжение стержня в программе COSMOSWorks2008 norman87 Расчетные программы 16 07.01.2009 01:33