[ник25]

Доброго времени суток, коллеги!
При проектировании теплотрассы возникла сложность - все грунты, вскрытые изысканиями, имеют показатель текучести выше 0,6. Согласно п. 9.3 СП 24.13330.2011 "Нижние концы свай должны быть заглублены, как правило, в скальные грунты, пески плотные и средней плотности, глинистые грунты с показателем текучести в водонасыщенном состоянии менее 0,6".
Расчетные характеристики в таблицах также приведены для условий, когда IL менее 0,6. Фактически расчет несущей способности свай невозможен.
Какой выход из ситуации, помимо статического испытания, возможен по вашему мнению?

[SergeyKonstr]

Пойдете на нарушение норм?

[ник25]

Нет, не пойдем.
Т.е. только испытания?

----- добавлено через ~3 мин. -----
У нас НИИ им. Герсеванова сделал рекомендации, где привел характеристики для забивных свай при IL до 1,1. Экспертиза принимает. Но у меня применять забивные нельзя.

[vfc.cz]

Сообщение от ник25 Какой выход из ситуации, помимо статического испытания, возможен по вашему мнению?

увеличивать длину свай или переходить к другому виду фундирования

[SergeyKonstr]

Сообщение от ник25 Т.е. только испытания?

Посчитайте как ф-т на естественном основании, если нагрузки малые, ну и осадку и гор. перемещения как сваи, если нуно.

[Dant]

Сообщение от ник25 У нас НИИ им. Герсеванова сделал рекомендации, где привел характеристики для забивных свай при IL до 1,1.

А где можно ознакомиться с этими рекомендациями?

[ник25]

Сообщение от SergeyKonstr Посчитайте как ф-т на естественном основании, если нагрузки малые, ну и осадку и гор. перемещения как сваи, если нуно.

А разве так можно? Как учесть работу боковой поверхности сваи?

----- добавлено через ~18 мин. -----

Сообщение от Dant А где можно ознакомиться с этими рекомендациями?

Выложу чуть позже.

[Boris_1]

ник25, не так уж и редко приходится проектировать сваи в таких грунтах. А что делать? Отказываться от строительства? Применяем сваи по технологии CFA (непрерывный полый шнек) и выполняем натурные испытания. В Новосибирске не мало зданий на подобных грунтах имеют свайные фундаменты.

[ник25]

Сообщение от Boris_1 ник25, не так уж и редко приходится проектировать сваи в таких грунтах. А что делать? Отказываться от строительства? Применяем сваи по технологии CFA (непрерывный полый шнек) и выполняем натурные испытания. В Новосибирске не мало зданий на подобных грунтах имеют свайные фундаменты.

Про натурные испытания понятно, выход разумный. Но специфика линейного объекта тут накладывает некоторые ограничения.

[Sibir]

Какая теплотрасса, т.е какие нагрузки? Какой разрез? Если небольшие нагрузки, определите Н.С грунта только по боковой поверхности сваи, под нижним концом ноль!

[ник25]

Сообщение от Sibir Какая теплотрасса, т.е какие нагрузки? Какой разрез? Если небольшие нагрузки, определите Н.С грунта только по боковой поверхности сваи, под нижним концом ноль!

2 трубы 800мм. Грунты супеси и суглинки до глубины 12м, все с IL более 0,6. Нагрузка на сваю дохлая, 10тс. По СНиПу нет данных для расчета даже по боковой поверхности.

[Genf]

Сообщение от ник25 Нагрузка на сваю дохлая, 10тс

А к чему вообще сваи? Обычный столбчатый фундамент почему не рассматриваете?

[Sibir]

Сообщение от ник25 По СНиПу нет данных для расчета даже по боковой поверхности.

Да, ладно. Чем вам табл. 2 СНиП 2.02.03 не нравится? В СП 24 тоже такую найдете. Берете 8 метровую сваю по боковой примерно тонн 10 наберете, может одной даже сваей обойтесь. Вопрос. Почему буронабивная? Супесь какая? Iр? e?

[ник25]

Сообщение от Genf А к чему вообще сваи? Обычный столбчатый фундамент почему не рассматриваете?

Рассмотрел уже, 10 кубов бетона и тонна арматуры.
Свайный при 10м. сваях - 7 кубов бетона.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Sibir Да, ладно. Чем вам табл. 2 СНиП 2.02.03 не нравится? В СП 24 тоже такую найдете. Берете 8 метровую сваю по боковой примерно тонн 10 наберете, может одной даже сваей обойтесь.

Точно! Спасибо)

Вопрос. Почему буронабивная?

Рядом, метрах в 5, еще одна существующая теплотрасса 4х900. Сейчас рассматриваем вариант с вдавливанием свай.

[Sibir]

Сообщение от ник25 2 трубы 800мм.

Offtop: обратите внимание на горизонтальное усилие на мертвых опорах

Сообщение от ник25 Рядом, метрах в 5, еще одна существующая теплотрасса 4х900.

Ваша теплотрасса того же собственника? Какая супесь?

Сообщение от ник25 Свайный при 10м.

Если глубина выработок 12м на 10метровые сваи могут возникнуть вопросы у экспертизы.

[Варанчик]

буйные сваи в жидких грунтах

[Genf]

Сообщение от ник25 Рассмотрел уже, 10 кубов бетона и тонна арматуры. Свайный при 10м. сваях - 7 кубов бетона.

А стоимость бурения как же? Свая какого диаметра?

[SergeyKonstr]

Сообщение от ник25 А разве так можно?

Чего нельзя, если свая жесткая.
Если гибкая - то вам уже сказали.

[ник25]

Сообщение от Sibir Offtop: обратите внимание на горизонтальное усилие на мертвых опорах

Offtop: Со скользящими тоже самое, 0.3 от вертикальной нагрузки, итого 11тс, на мертвую опору - 14тс.

Сообщение от Sibir Ваша теплотрасса того же собственника?

Не в курсе. Это важно?

Какая супесь?

Песчанистая лессовидная просадочная твердая.

Сообщение от Sibir Если глубина выработок 12м на 10метровые сваи могут возникнуть вопросы у экспертизы.

Неточно написал, 17метров. С 12 метров - Супеси непросадочные, суглинки твердые с IL опять же более 0,6.

[Sibir]

Сообщение от ник25 Песчанистая лессовидная просадочная твердая.

Из раза в раз ТС начинает дозировать информацию! Кому надо запроектировать фундамент? Мне? Я так понимаю вы первый раз взялись за сваи. Читайте СП, СНиП. Так можно до бесконечности...

Сообщение от ник25 суглинки твердые с IL опять же более 0,6.