[Расчетчик]

Не поможете, нужен пример оформления пояснилки для экспертизы, раздел прогрессируемое разрушение? Заранее благодарен!

[Romka]

По-моему, никакого отличия расчета на прогрес-е обрушение с обычным расчетом нет. Главное угадать, убрав какую колонну, получится наихудшая ситуация.
Нормы по такому расчету есть в даунлоде.

[X-DeViL]

Есть СНиП вроде по расчету на прогрессируещее разрушение... или чего-то еще... МЧС вроде автор... не помню точно... а стройконсультанта под рукой нет... завтра поищу

Что у тебя прогрессируемо разрушается? Я видел расчет ЛЭП по такому типу. Там рассчитывается крен (перемещения конструкций и основания) от действующих нагрузок разочек - получаем измененную схему. Меняются эксцентриситеты и еще что-то. Измененную схему еще разок рассчитывают. И так от трех до пяти раз :shock: . Если перемещения затухают от первого к пятому - значит выстоит . А если перемещения почему-то :roll: растут - значит мы считаем прогрессирующее разрушение . :idea:
/Я понимаю, что цветом сильно хочется выделить, но читабельность от этого ИМХО только падает. kpblc/

[Расчетчик]

Сообщение от Romka По-моему, никакого отличия расчета на прогрес-е обрушение с обычным расчетом нет. Главное угадать, убрав какую колонну, получится наихудшая ситуация. Нормы по такому расчету есть в даунлоде.

А можно поподробнее что за даунлоад? :?:

[Расчетчик]

Я считаю 22 этажный монолит, в питерских нормах прочитал что нужно проверять: 1. Удаление опоры под колонной; 2. если разрушается 40% одного перекрытия; 3. если на колонну действует горизонтальная нагрузка 3,5 т.
Непонятна задача, проверить только перемещение и если не проходит то как-то конструктивно повлиять, вот в этом впринципе состоит неясность?

[ТулаОТС]

Даунлоад
[ATTACH]1180366663.gif[/ATTACH]

[Engineer IA]

Расчетчик

Непонятна задача, проверить только перемещение и если не проходит то как-то конструктивно повлиять, вот в этом впринципе состоит неясность?

Обычно делаем так:
Удаляем элемент (колонну) и делаем расчет на прогрессирующее обрушение. Смотрим результат и ищем наиболее уязвимое место, т.е. что первое обрушается. Усиливаем, считаем, смотрим. Важно избежать лавинообразного обрушения. Вот выписка из норм.

«Рекомендации по предотвращению прогрессирующих обрушений крупнопанельных зданий», разработанные МНИИТЭП, и введенные в действие указанием Мосгорархитектуры 24.08.1999 г.
1. Несущая система жилого здания должна быть устойчива к прогрессирующему (цепному) обрушению в случае локального разрушения отдельных конструкций при аварийных воздействиях (п.1.1).
2. Допускаются локальные разрушения отдельных несущих конструкций, но эти первичные разрушения не должны приводить к обрушению соседних конструкций, на которые передается нагрузка, воспринимавшаяся ранее элементами, поврежденными в результате аварийного воздействия (п.1.1).
3. Конструктивная система здания должна обеспечивать его прочность и устойчивость, как минимум на время, необходимое для эвакуации людей. Перемещения конструкций и раскрытие трещин в них не ограничивается (п.1.1).
4. Устойчивость к прогрессирующему обрушению проверяется расчетом на особое сочетание нагрузок и воздействий, включающее постоянные и временные длительные нагрузки, а также воздействие гипотетических локальных разрушений несущих конструкций (п.2.1). Коэффициенты надежности по нагрузкам следует принимать равными 1 (п.2.2).
5. Для оценки устойчивости здания против прогрессирующего обрушения разрешается рассматривать лишь наиболее опасные расчетные схемы разрушения.

[Расчетчик]

спасибо очень ценная информация, будем разбираться

[vv_77]

А как кто учитывает динамику при расчете на прогрессирующее разрушение?
Я имею ввиду, например, динамику от собственного веса "падающих" конструкций, если убрать колонну.

[X-DeViL]

Вот вам литературка, как обещал

http://dwg.ru/dnl/2408

[Lamer Inc..]

Я считаю 22 этажный монолит

- Это офисное здание?

[Расчетчик]

Спасибо, литература то что надо

[Profan]

Получается, что расчет на прогрессирующее разрушение сводит на нет расчет по 1 предельному состоянию.

[mela]

Добрый день! Есть здание с размерами в плане 27х25 м (макс. шаг колонн 6х9) 2этажа +мансарда, вертикальные несущие элементы из мет.проката, перекрытия монолитные, мансардный этаж перекрыт также металлом. Необходимо выполнить расчет на прогр. обруш.
Достаточно ли выполнить расчет по рекомендациям для монолитных зданий, либо необходимо что-то считать дополнительно? Может есть для этого какие-то дополнительные нормы?
Сам , к сожалению, ничего не нашел (ни в поиске, нигде), знакомые коллеги только разводят руками, мол с такими условиями не считали.
Буду рад любой информации. Заранее благодарен.

[vv_77]

Я думаю разницы в начальных условиях разрушения нет.

[Profan]

По монолитному каркасу ничего толкового нет.

[mela]

Я думаю разницы в начальных условиях разрушения нет.

Может быть, просто от кого-то я слышал, что при металлических вертикальных несущих элементах, вроде как должны считаться еще и стыковочные узлы металла (хотя, могу и ошибаться, уже не помню). А вот где посмотреть не знаю

[Denbad]

to mela
А зачем 2-этажное здание считаете на "прогрессивку", что такие техусловия выданы?

[mela]

Заказчик оплатил, а я и рад стараться (буду делать в любом случае). К тому же это реабилитационный центр (городской заказ), было продекларировано, что надо делать расчет. А что, где-то прописано, что 3-ех этажные дома можно не считать?!