[ябс]

навеяно постом юзера, о бедных конструкторах, стажом 3-4 года и получающих меньше 200 тыс. руб.

вопрос к знающим людям:
каковы требования к конструктору на разных категориях? какова оплата за такие знания?

PS пишите город)

[Ralk]

Сообщение от Ал-й все видят невысокий уровень проектирования и строительства в стране, который продолжает падать. Не каждый хочет связывать с такой отраслью свое будущее...

Ну так может это к лучшему для Вас персонально в плане конкурентоспособности?

[Injener-81]

Сообщение от Ralk Ну так может это к лучшему для Вас персонально в плане конкурентоспособности?

Лучше, это или хуже, ждать недолго осталось...Уже, сейчас, ни один серьезный проект не разрабатывается отечественными специалистами.

Сообщение от Ralk Ну так может это к лучшему для Вас персонально в плане конкурентоспособности?

Мне сложно сказать - не тот опыт для таких предсказаний... Думаю, все же хуже. Тем более что над серьезными работами все равно работать в команде.

Сообщение от Injener-81 Уже, сейчас, ни один серьезный проект не разрабатывается отечественными специалистами.

Увы.

[kamus]

Сообщение от ябс ...мне, как начинающему специалисту, интересны перспективы и общая картина по стране.

Прочитал я тут несколько ответов и таким пессимизмом пахнуло... перед Еврокодами, засилием иностранных компаний и т.д. и т.п. Не слушайте их, нормальные перспективы в Этой Стране! Приходилось переделывать проекты и после китайцев и белоруссов. Станьте профи в своем, вот и весь ответ! Литературы сейчас валом, программ расчетных - интересно работать. Но и опыта набраться на стройке не мешало бы. Найти профессионала в любой области - вот это настоящая проблема, к хорошему автослесарю очередь на недели вперед, сварщика-универсала днём с огнём не найдешь и проч...Так же и с проектировщиками и расчетчиками - ну нет их почти, именно профессионалов.

[jtdesign]

Сообщение от Ал-й и уже поздно что-то менять

Это Ты брось! Сразу и незамедлительно. Из опыта говорю, а Ты еще и жить не начал (типа салага). Вот после 60-и будет трудно что-то менять (но не невозможно), а совсем бесперспективно только когда крышка закроется.

Конечно, хомут надел, но теоретический даже если единственный кормилец семьи. Просто на мир придется еще шире смотреть.


В Arup тебе что-ли податься

[yrubinshtejn]

Сообщение от kamus Не слушайте их, нормальные перспективы

Согласен.

А то что ин.проекты - бабло легче перекачивать за кордон.

[Injener-81]

Сообщение от kamus Найти профессионала в любой области - вот это настоящая проблема, к хорошему автослесарю очередь на недели вперед, сварщика-универсала днём с огнём не найдешь и проч...Так же и с проектировщиками и расчетчиками - ну нет их почти, именно профессионалов.

Вы, задавались вопросом: "Почему"? Ведь, это не от того, что у нас люди плохие... Мне приходилось учиться с иностранцами, общаться с иностранными специалистами и военными... Могу сказать одно: наши люди не хуже, а во многих вопросах, даже лучше.

Сообщение от jtdesign В Arup тебе что-ли податься

Говорят в РФ у них ужасный отдел, или это слухи от тех, кто там работает, чтобы желающих не было? ) А я бы в Buro Happold пошел Или Thornton Tomasetti... тянет к большим объектам. Но как-то это невероятным кажется. Так-то в Arup я бы тоже пошел ))) Но с ходу не подобраться, знаю только контакты их шефа местного, шведа... вакансий не размещают.

Сообщение от kamus перед Еврокодами, засилием иностранных компаний и т.д. и т.п.

Да это как раз не страшно - Еврокоды ничем не сложнее наших норм, с иностранными компаниями можно (и часто приходится) работать, и уровень там ничем не выделяется.

[SergeyKonstr]

Сообщение от kamus Станьте профи в своем, вот и весь ответ!

Как?
Через сколько лет?
Какие объекты нужно проектировать?

Легко сказать - трудно сделать.

Сообщение от kamus Литературы сейчас вало

Только когда начинаешь становиться, как вы выразились "профи" этой литературы не хватает, та литература, что в "массе", это переписывание одного труда в другое.

Сообщение от kamus программ расчетных - интересно работать

Ну если бездумно кнопки жать - то да.

Сообщение от kamus Найти профессионала в любой области - вот это настоящая проблема

На переферии - да.
Всё в Москву Offtop: Вот моя дочь тоже туда

Сообщение от kamus Так же и с проектировщиками и расчетчиками - ну нет их почти

Ну это не совсем так.
Однако после получения высшего образования из выпуска ВУЗ никто не изъявляет желания.

Сообщение от kamus именно профессионалов.

Моё мнение - без наставника профессионалом не станешь.

[DK+]

Сообщение от kamus ...Так же и с проектировщиками и расчетчиками - ну нет их почти, именно профессионалов.

Ну это смотря кого понимать под "профессионалом"! Профессионал он просто так не появляется. Для этого должен быть социальный заказ, должна быть в нем общественная потребность. Нужны ли сейчас в России техническиграмотные инженеры-конструкторы? Ответ однозначный - нет, не нужны. Они только мешают развиваться реальной экономике. Прибыль в России получается не за счет применения эффективных технических решений, а за счет других факторов. И не важно, что в объект втюхано в разы больше денег, чем требовалось (примеры для участников форума, я думаю, приводить не нужно). И то, что объект через неделю после постройки может развалиться - это тоже никого не интересует. Поэтому наше время и сформировало особый род "профессионалов"-временщиков, которые готовы проектировать так, как укажет начальство, которому плевать на СНиП и на расчет.

[Геннадий1147]

Сообщение от kamus Станьте профи в своем, вот и весь ответ

Уж извините за пессимизм, но, по моим наблюдениям, профи сегодня никому не нужны. Ибо «слишком усложняют». А оно ведь «и так стоит».
Пример недельной давности: заказчик хочет построить гостиницу с рестораном в виде буквы «П» в плане. Причем расстояние между «ножками» в свету 6м. И накрыть все это соломенной кровлей. Грамотный архитектор объясняет про противопожарные нормы, что сантехнические стояки проходят через банкетные залы и т.д. Ответ: «да сто раз так делали». Вот и вся необходимость в профи.
Сейчас нужны не профи, а люди, которые нарисуют что-нибудь за 2 дня и 3 копейки, а что будет потом – абсолютно не важно.
Когда-нибудь настоящие профи обязательно понадобятся, но вот когда это будет - мне лично совершенно непонятно.
Насчет еврокодов – справедливо замечено, что уже сейчас иностранцы проектирую все более-менее серьезное и безо всяких еврокодов. Так что по большому счету ничего не изменится.

Сообщение от SergeyKonstr Моё мнение - без наставника профессионалом не станешь.

В точку.

Сообщение от SergeyKonstr Моё мнение - без наставника профессионалом не станешь.

Offtop: А если все наставники специализируются на зарабатывании денег?

[Геннадий1147]

Сообщение от Ал-й А если все наставники специализируются на зарабатывании денег?

Offtop: Тогда это не наставники.

[SergeyKonstr]

Сообщение от DK+ что объект через неделю после постройки может развалиться - это тоже никого не интересует

Нет, вы не правы.
Такие случаи есть, но со временем их всё меньше и меньше.
Бизнес уже монополизируется, а монополисту этого не нужно.

Сообщение от DK+ Поэтому наше время и сформировало особый род "профессионалов"-временщиков, которые готовы проектировать так, как укажет начальство, которому плевать на СНиП и на расчет.

В нормальной конторе уже этого нет.

Сообщение от Геннадий1147 Offtop: Тогда это не наставники.

А кто - наставники? Может стоит найти - тогда как искать? Как их отличить?

[DK+]

Сообщение от SergeyKonstr Моё мнение - без наставника профессионалом не станешь.

С наставником-временщиком станешь таким же профессионалом-временщиком.

[kamus]

Сообщение от Injener-81 Вы, задавались вопросом: "Почему"? Ведь, это не от того, что у нас люди плохие...

Вы дедушку Ленина изучали? Я пристрастия к нему не питаю, время было такое, приходилось конспектировать... Не совсем может быть точно, но тем не менее запомнилось его выражение: "Русский работник-плохой работник по сравнению с другими нациями..." О его нелюбви ко всему русскому не будем рассуждать, но смысл его выражения, что на протяжении 300 лет барщина, оброк - всё что заработал забиралось, отучили работать, отбили всё желание. Потом колхозы, продразверстка, истребление работящих кулаков, социалистическая распределиловка и т.п. А лихие 90-е? Всё это не давало никаких стимулов к работе. А Вы хотите за какие-то 15-20 лет привить желание к труду? Дайте время всё вернётся на круги своя, будет инженер востребован и достойно оплачиваемым, как сейчас менеджер или супервайзер-менеджайзер ...тьфу, язык сломать можно.

Сообщение от kamus Дайте время всё вернётся на круги своя, будет инженер востребован и достойно оплачиваемым,

только мы на пенсии уже будем

[Injener-81]

Сообщение от kamus А Вы хотите за какие-то 15-20 лет привить желание к труду?

Сейчас, уже прививают... герой труда России...

[kamus]

Сообщение от Ал-й только мы на пенсии уже будем

И на пенсии можно достойно работать и зарабатывать, если до неё базу заложишь. У нас дедок подрабатывает, уж ему за 70-т а он в здравом уме, и вечно занят.