|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
31.07.2012, 12:43 | #1 | |
Диафрагма жесткости - каково обычно армирование?
РФ
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 673
|
||
Просмотров: 28019
|
|
||||
КЖ, КМ Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298
|
Че-то многовато... 4 этажа всего, хоть и 9 баллов. Не понятно как в плане расположена диафрагма и сколько их вообще (может она одна на все задние, тогда понятно). Можно сделать потолще 300мм, стеснятся нечего - 9 баллов, в этом случае конструктора диктуют всем свои требования и не наоборот.
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 673
|
На основании расчета, собственно... Нелинейного расчета не проводил пока, упругий расчет простой советский мне столько выдал.
Цитата:
Даже если оставить Ф20, там такие длины перехлеста получаются, они у меня в стенку не влезут тупо... Ваще пока ниче не понимаю... А с количеством диафрагм все в порядке - их там умотаться, опытный дядька расставлял! Тока вот уже он уехал, а мы остались тут... |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
обычное армирование на краях .. армируй с шагом 100 а в середине с шагом 200 Ф16 и все проблем нет .. а на счет того что чем толще диафрагма тем больше в ней арматура это закон такой в сейсмике ..
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
kulvazab Совершенно наивно спрашивает: что, если диафрагмы километровой толщины - то в них должна стоять арматура километрового диаметра?
Километровой толщины диафрагма? Тебя заказчики не били? Просто чем больше отдельная жесткость тем больше у нее восприятие сейсмической нагрузки .. хотя зачем это тебе?
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
...
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
Цитата:
"чем больше отдельная жесткость тем больше у нее восприятие сейсмической нагрузки". Ну, спасибо за рассказ, теперь понятно что к чему. Вот у боксёров чем толще шея, шире харя и больше челюсть,тем реже они теряют сознание от удара по морде. Хотя "по закону" у них жёсткость больше, и падать в обморок они должны значительно чаще чем остальные люди. Последний раз редактировалось kulvazab, 01.08.2012 в 02:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 673
|
Цитата:
Спасибо! Я теперь хотя бы знаю, что так может быть... А то вроде грамотные люди считали, а арматура - жесть какая-то... Теперь надо как-то эту арматуру в эту диафрагму запихать... Эх, если бы не сейсмич. СНиП... А с ним это целое дело! Offtop: (А без него вообще не вариант) |
|||
|
||||
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,124
|
Вся проблема в нестандартной форме... разбить его надо на стандартные формы и диафрагмы подгонять так, чтобы центр жесткости совпал с центром масс... если нет, то проблем с армированием будет оооочень много... арматура в колоннах вылезет большая... поперечка будет с диаметр 14 с шагом 50... длины анкеровки арматуры диафрагм будет не хватать... нахлест сделать будет невозможно, придется садить на сварку... причем в новом СП нахлесточная ручная сварка запрещена... проходили недавно...
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
Тут другое .. например если взять шею боксера и резко по ней ударить металлической трубой .. мышцы останутся целы а жесткие позвонки поломаются .. и чем жестче позвонки тем больше нагрузка придется на них ..
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
Civil Engineer Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654
|
Цитата:
У меня даже больше диам. 16 просто не хочу выкладывать свой файл (ну конечно не для 4-х этажного, а для 9-12этажей) |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Offtop: А гражданин kulvazab все так же в каждом посте пытается кого-нибудь мордой да в грязь потыкать, при этом по делу - 0 целых фиг десятых.. = )) Ничего-то за последний годик-полтора не поменялось
Интересно, а этот самый гражданин вообще помнит/знает про распределение усилий пропорционально жесткостям.. Или просто под дурачка косит... |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
Бармаглотище, ставьте свою схему: длины, жёсткости, закрепления, нагрузки - любые, в какие угодно стороны. Пока плоскую. От на спор посчитаю даже в сраном Ёкселе (пардон,только пока без сейсмики, ударов и извращений Вавана-Металлиста). По методу сил и по методу перемещений. А Вы меня проверите. Потанцуем?
Ибо кто из земли вырос - и в землю обратится. Подумаешь, новость какая. Когда меня мордой в в грязь тыкают - я ентому дядьке благодарен премного. Бармаглотище, давайте скорее примерчик, а то я на арбайте совсем замучился от нетвыкания в грязь. Моё начальство, блин, ни черта надо мной последнее время не не работает. Обленилось. Замените его, пожалуйста. Посчитать вручную несчастную балочку на колебания обычного простого движка - сейчас почти никто не могёт. А разговоров "об 10-балльной сейсмике в суперпрограммах" - вагонотележкоэшелон. Если грузик массой m с высоты h падает на консолечку вылетом L с жёсткостью EI - то без Лиры, Скада, Робота и диссертации - ну никак не обойтись. Танцевать будем? Последний раз редактировалось kulvazab, 07.08.2012 в 02:38. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 34
|
При 9 баллах и несимметричном здании такая арматура это нормально. У нас было такое.
При 9 баллах горизонтальная нагрузка в 4 раза выше, чем при 7 баллах. При увеличении толщины ДЖ армирование может еще увеличиться, т.к. часть усилий с колонн перейдет на диафрагмы. |
|||
|
||||
часто сверлю, потом затыкаю Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515
|
По сути, ДЖ - это консоль в небо из фундамента. Консоль , когда она горизонтальна, всегда привязана к жесткостям каркаса.
Вопрос - к каким жесткостям привязаны ДЖ в современных зданиях в районе фундамента? Действительно, чем жестче ДЖ, тем больше нагрузки она на себя примет и тем больше армирование.. Но это же путь экстенсивного маразма , особенно, когда сечения и армирование не меняется по высоте и когда эта самая ДЖ просто стоит на фундаменте и лупает тупо глазами, не понимая кем она работает- не консолью уж точно... А тогда зачем вся эта лажа? Интересно - при нашей жизни изменится что то , или так и будет продолжаться это зомбирование и самозомбирование по поводу ДЖ? Я не отрицаю необходимость и пользу ДЖ, но всмотритесь в их конструктив, особенно в фундаментной зоне.... Это же бред. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужны ли связи или диафрагма жесткости? | Вовка7 | Конструкции зданий и сооружений | 28 | 19.11.2013 23:33 |
Сопряжение диафрагма жесткости и плит перекрытия(монолитный участок) | hprx | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 27.10.2010 01:31 |
Конструктивное армирование диафрагм жесткости | Johnny D | Железобетонные конструкции | 1 | 02.09.2009 06:40 |
Монолитная диафрагма жесткости | Cooper | Железобетонные конструкции | 2 | 21.06.2009 09:53 |
Диафрагма жесткости! | Michail | Конструкции зданий и сооружений | 15 | 14.05.2008 13:06 |