[SvetlyachOK]

Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста. Имеется дом с эксплуатируемой кровлей. Выход на кровлю огражден стенами и выглядит как надстройка (рисунок прилагаю). Вопрос собственно вот в чем. Дымовая труба камина должна быть на пол метра выше основной кровли, или кровли этой самой "выходной будки"?

[ShaggyDoc]

Если камин не для понтов, а чтобы работал, да чтобы дым не шел в помещение, то трубу надо выводить выше "будки". Может быть и более 0.5 м - это минимум конструктивный, может оказаться что и при такой высоте тяга недостаточна - смотря еще где камин расположен, на каком этаже, как ориентирован относительно дверей и окон.

[layer]

Вот выдержка из СП 42-101-2003:

Г.17 Дымовые каналы от газоиспользующего оборудования в зданиях должны быть выведены (рисунок Г.1):
- не менее 0,5 м выше конька или парапета кровли при расположении их (считая по горизонтали) не далее 1,5 м от конька или парапета кровли;
- в уровень с коньком или парапетом кровли, если они отстоят на расстоянии до 3 м от конька кровли или парапета;
- не ниже прямой, проведенной от конька или парапета вниз под углом 10 ° к горизонту, при расположении труб на расстоянии более 3 м от конька или парапета кровли;
- не менее 0,5 м выше границы зоны ветрового подпора, если вблизи канала находятся более высокие части здания, строения или деревья.
Во всех случаях высота трубы над прилегающей частью кровли должна быть не менее 0,5 м, а для домов с совмещенной кровлей (плоской) — не менее 2,0 м.
Устья кирпичных каналов на высоту 0,2 м следует защищать от атмосферных осадков слоем цементного раствора или колпаком из кровельной или оцинкованной стали.
Допускается на каналах предусматривать ветрозащитные устройства.

Но вот, что следует помнить. Хорошая тяга трубы - условие необходимое, но недостаточное. Если будут задраены окна, закрыта форточка и дверь, то Ваш камин работать не будет. Ему нужно "дышать".

[kisch_]

Почти тоже что и сказано было раньше но с рисунком. Только вот замечание: тубу то надо было установить так чтоб меж стеной и ею было пространство не менее 3 см. Да ладно уже, стройте как хтите, это всплошь и рядом.

[Mauriat]

У меня небольшой вопросик. Пока теоретический.

Если в доме предусматривается печь/котел, не граничащий с внешней стеной, ну внутри дома. Третий этаж предполагается единое мансардное помещение и не хочется там видеть дымоход.
Можно ли вынести его "наружу" до последнего этажа, используя горизонтальный отрезок?
1) Предвижу трудность в прочистке и водоотводе
2) По материалам соответственно кирпич-металл с утеплителем-кирпич. Оба вертикальных участка на своих фундаментах.

Ну так как я такого е видела, одолевают сомнения на счет физики процесса.

[lerapo]

здесь найдёте : смещение не более метра, угол не более 30

[Mauriat]

Ого спасибо.
А можете пояснить почему не более 1 метра и такой угол зверский?

[lerapo]

В любом случае из условия безприпятственного прохождения газов в завис. от сечения, материала газохода в первую очередь. За расчётом лучше к теплотехникам. Угарный газ - опасен.

[Mauriat]

В одной книге по строительству печей видела такие модификации печей с усложненным каналом "зигзагом" (так печь монолитная, естесственно) для увеличения длины трубы в помещении, т к она забирает тепло и греет помещение. Тяга же все равно есть.
Поэтому и "дерзнула" предположить. Но да, как раз опасность и рождает сомнения.

[Шишков В.С.]

Во всех печах есть обороты дымоходов. Чтобы максимально отобрать тепло у дымовых газов. У камина - наоборот, трубу стараются делать максимально прямой, для улучшения тяги. Ибо камин отопляет лучистым теплом плюс хорошо вентилирует помещение. Поэтому нагородить оборотов в каминной трубе конечно, можно. Но нежелательно.
А для котла - считать надо. А дымоход в мансарде полезен.

[Gipak]

Камин будет только тогда хорошо работать,когда отм. топливника ниже верха трубы не менее 6.0м

[Mauriat]

Нет-нет, не камин однозначно. Возможно, на мансардном этаже уже у внешней стены, но это не основной источник тепла.
Предполагаю как раз печь на первом этаже. Или котел в подвале. Или и то и другое. Но это все уже технические моменты и на сколько реально совместить - это потом, когда посчитаю что дешевле газ+подключение/сжиженный газ или электричество. Это потом.

Меня сейчас волнует архитектурные аспект - можно ли вывести трубу с мансардного этажа к внешней стене. А то вся задумка на смарку просто

Сообщение от Шишков В.С. Во всех печах есть обороты дымоходов. Чтобы максимально отобрать тепло у дымовых газов.

Да вот-вот. Именно такими словами. И я тоже подумала, что тепла будет больше отдано дому, чем улетит в трубу. Т. е. если печь - то горизонтальный участок можно?
Т. е. уменьшение тяги за счет излома трубы (хотя вниз газ идти не будет) страхуется исключитально наличием дверцы и этого достаточно, чтобы не задохнуться и не спалить дом?
А расчеты-расчетами, не пренебрегаю ни в коем случае.

Сообщение от Gipak Камин будет только тогда хорошо работать,когда отм. топливника ниже верха трубы не менее 6.0м

Получатся, в мансарде не получится. А вот на втором этаже самое оно.

[_REGEN]

Сообщение от Gipak Камин будет только тогда хорошо работать,когда отм. топливника ниже верха трубы не менее 6.0м

Откуда такая уверенность?

Сообщение от Mauriat хотя вниз газ идти не будет

Угарный газ только вниз идет.

В старых домах "за царя Николая II" по чердаку шли горизонтальные печные сборные (от нескольких печей) лежаки 4-6 м

[sbi]

Трубы века прошлого и не только каминов - пока есть, дворы были в дровах, вот малым было где играть (в теме ностальгия)

[_REGEN]

Сообщение от sbi в теме ностальгия

"в теме реставрация"
А на приведенном фото "Каждому свое" т.е. труба
раньше было около 6 оголовков с главного фасада

[Mauriat]

Сообщение от _REGEN Угарный газ только вниз идет.

Ну и??? Добавить участок вниз - не сложно. А вот вывести все равно наверх надо

Таким образом, может ли дымовая труба от печи (не русская, с дверцей) состоять из вертикальных и горизантальных (с уклоном от 1% до 50% максимум) участков?
А если это дымовая труба от газового котла? в чем принципиальное различие в плане именно дымовой трубы?
sbi, оч красиво. Только к чему - не понятно.
Не зря на детских рисунках у каждого домика всегда есть печная труба. И дымок из нее идет.

[ShaggyDoc]

Таким образом, может ли дымовая труба от печи (не русская, с дверцей) состоять из вертикальных и горизантальных (с уклоном от 1% до 50% максимум) участков?

1. Теплотехнически - дымоход может быть и горизонтальным , при правильном расчете сечения и высоты трубы. Внутри самой печи горизонтальные и опускные участки есть. Могут быть и внутри помещения - например горизонтальные участки дымоходов от котлов.

2. Практически в горизонтальных участках дымоходов собирается конденсат, "деготь", осаждается сажа. Если вертикальные участки можно прочистить сверху и через прочистки, то горизонтальные ("борова") приходится разбирать. Прочистки на них делать нельзя - обязательно случится пожар. Чистить их забудут. Печь будет трудно растапливать.

3. Нормативно горизонтальные участки запрещены. СНиП 41-01-2003:

6.6.13 Дымовые трубы следует проектировать вертикальными без уступов из глиняного кирпича со стенками толщиной не менее 120 мм или из жаростойкого бетона толщиной не менее 60 мм, предусматривая в их основаниях и дымоходах карманы глубиной 250 мм с отверстиями для очистки, закрываемые дверками. .... Допускается предусматривать отводы труб под углом до 30° к вертикали с относом не более 1 м; наклонные участки должны быть гладкими, постоянного сечения, площадью не менее площади поперечного сечения вертикальных участков.

И правильно, что запрещены - чтоб архитекторов приструнить.

А если это дымовая труба от газового котла? в чем принципиальное различие в плане именно дымовой трубы?

Принципиальное отличие в виде топлива, составе дымовых газов и в температурном режиме.

У газового квартирного котла (теплогенератора) есть дымоотвод и дымоход. На них распространяется СП 41-108-2004, в которых такие же требования, как и для печей.

дымоотвод - (по СНиП 41-01) газоплотный канал или трубопровод для отвода продуктов сгорания (дымовых газов) от теплогенератора до дымохода; дымоход - (по СНиП 41-01) вертикальный газоплотный канал или трубопровод прямоугольного или круглого сечения для создания тяги и отвода продуктов сгорания (дымовых газов) от дымоотводов в атмосферу вертикально вверх; 6.10 Дымоотвод должен прокладываться с уклоном не менее 3% в сторону от теплогенератора и иметь устройства с заглушкой для отбора проб для проверки качества горения. 6.14 Дымоход должен иметь вертикальное направление и не иметь сужений. Допускается иметь не более двух перемен направления оси дымохода, при этом угол отклонения от вертикали должен быть не более 30°.

И не смотрите на котельные, в которых горизонтальные газоходы могут быть десятки метров в длину. Там условия работы совсем другие.

[Mauriat]

ShaggyDoc, Спасибо Вам большое. Знала, что если Вы ответите, основной вопрос будет исчерпан.
Буду думать дальше над

Сообщение от ShaggyDoc Прочистки на них делать нельзя - обязательно случится пожар. Чистить их забудут.

Сообщение от ShaggyDoc Печь будет трудно растапливать.

тоже плохо Но почему - не понимаю. Участок по середине где-то получается по высоте.

[sbi]

Сообщение от Mauriat А если это дымовая труба от газового котла? в чем принципиальное различие в плане именно дымовой трубы? sbi, оч красиво. Только к чему - не понятно. Не зря на детских рисунках у каждого домика всегда есть печная труба. И дымок из нее идет.

Не хватает только трубочиста. Обо всём другом можно спросить Павла из Эстонии. (Таллинн, Вышгород) Да, даже от солярки при конденсации выхлопных газов можно получить пожар.( на автономных ракетных комплексах типа-75)

[Mauriat]

Понятно, т. е. сажа и конденсат сами гореть еще могут.

И современные материалы (утеплители) не могут локализовать данный ньюанс?

Допустим, металлическая труба+ негорючий утеплитель + жб короб-канал с крышкой(ами). Под несколькими крышками прочистки.
Потихоньку начинаю отказываться, но решение все равно интересно найти. Хотя бы теоретическое.

Вроде, чем глаже труба - тем лучше тяга.
А практикуется вставка металлической круглой трубы в кирпичный дымоход или тоже не все так просто?