|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.10.2008, 08:20 | #1 | |
Лира не считает пульсации
инженер-конструктор
Волгоград
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 66
|
||
Просмотров: 5113
|
|
||||
Вед.инженер-конструктор Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
|
naden, все у вас нормально.... Вы сделайте РСН для своих колонн с динамическим загружением и без него и посмотрите эпюры продольных усилий в колоннах... Они отличаются - прирост есть... А таблицы РСУ смотрите внимательно.
|
|||
|
||||
Вед.инженер-конструктор Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
|
naden, РСУ по умолчанию суммирует все загружения. Что это значит? Это значит, что лира суммирует все загружения постоянные, длительные, потом берет одну нагрузку от торможения (2 комбинации, так как стоит группа взаимоисключающих загружений, потом берет одну ветровую нагрузку (статическая) и одну мгновенную. Данная таблица не может дать теже нагрузки без учета пульсации......Поэтому вы и не видите прироста усилий, так как не с чем сравнивать...Нет комбинации усилий, где не было бы ни одного динамического загружения... В таблице РСУ для тормозных загружений - группа 1, для статического ветра можно вообще не задавать группу взаимоисключения, но нельзя задавать группу 1 - это не правомерно... Выход из вашей ситуации создавать РСН, либо делайте задачу номер 2 только без динамики.... и сранивайте для элемента РСУ по двум задачам... Вы увидите долгожданный прирост...Удачи!!!!
|
|||
|
||||
Вед.инженер-конструктор Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
|
Profan, даже дымовую металлическую трубу высотой 25метров считают на динамику ветра....Если сравнивать собственный вес с ветровой нагрузкой, то для металлических башен это соотношение сильно будет отличаться от зданий к примеру тойже высоты......
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Раньше здания высотой менее 40 метров вообще не считали на динамику ветра. Раньше - это лет 25 назад, когда я вплотную занимался расчетами.
Настоящие башни и трубы не в счет, конечно. Для них еще и расчет на резонанс мог производиться. Добавлю, что как раз тогда (лет 25 назад) приходилось считать и дымовые трубы высотой 100-150 м. |
|||
|
||||
Вед.инженер-конструктор Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
|
всё правильно вы говорите, Profan, динамику мы не считаем сейчас для зданий высотой менньше 40м, но вы посмотрите на ускорение в данной задаче автора......Оно ощутимо, поэтому в данном случае думаю стоило считать на динамику ветра, тем более, автор пишет про трубу, даже рекламные щиты на динамику ветра считать надо, а там высота в пределах 5-7м. (но явно не более 15м)
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 09.07.2008
Волгоград
Сообщений: 66
|
Андрей, Вы меня не поняли. Я посчитала сумму усилий от отдельных загружений в элементе №40 (выбрала наихудшее сочетание нагрузок), получилось N=-40 т, потом посмотрела таблицу РСУ, для элемента №40 там стоит N=-39.9 т, а потом создала РСН и включила в него пульсации, получилось N=-60 т. Т.е. получилась разница 20 т. Откуда она взялась мне непонятно.
Кроме того, я создала файл без пульсаций и там посчитала усилие в том же элементе №40, получилось N=-40 т. Из этого я сделала вывод, что пульсации прироста усилий не дают. А откуда тогда взялась разница 20 т в РСН? |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 09.07.2008
Волгоград
Сообщений: 66
|
Кажется, я поняла в чем дело. Когда я задавала РСН, я включила статическое загружение от ветра (загружение №7) и пульсационную нагрузку от ветра (загружение №11). Т.е. усилие от ветра было взято дважды. А усилие от ветра как раз и составляет -20 т. Отсюда эта разница в РСУ и РСН.
Т.е., если я все правильно поняла, я должна была в РСН взять нагрузки 1+2+4+5+11. Тогда опять же возникает вопрос, почему пульсации никак не влияют на распределение усилий в башне? |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
naden, обратите внимание на анимацию колебаний - Ваша схема требует доработки, Вы не получили колебаний конструкций в целом, поэтому, возможно, прирост и не произошел. Вы получили, по большей части колебания отдельных элементов, от этого надо избавляться и получать полноценную работу всей конструкции в целом.
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 09.07.2008
Волгоград
Сообщений: 66
|
Ander, вы были правы. Я получила колебания отдельных элеметов (в основном балок). И только когда я задала в расчетную схему настил толщиной 3 мм (он будет приварен к балкам и создаст жесткий диск) я получила колебания башни в целом и прирост усилий от пульсационной нагрузки. Он составил около 50% от статической ветровой нагрузки. Спасибо за совет!
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
ЛИРА. Проблемы. | Admin | Лира / Лира-САПР | 241 | 14.05.2015 15:13 |
Лира 9,4 странно подбирает сечение | diek | Лира / Лира-САПР | 24 | 30.09.2011 11:32 |
ЛИРА 9.2 геометрическая изменяемость в сваях | X-BLIK | Лира / Лира-САПР | 3 | 15.09.2008 14:24 |
Пульсации по ДБН в ЛИРА и СКАД | Vavan Metallist | Расчетные программы | 7 | 09.04.2008 14:35 |
Пульсация ветра (Лира) | dania | Лира / Лира-САПР | 8 | 25.12.2006 22:46 |