[Troll]

Господа конструкторы, пользователи SCAD.
Подскажите как можно найти опорные реакции в СКАДе?
Когда простое опирание, - опорный узел принадлежит одному элементу, или элементам, лежащим в одной плоскости, тогда достаточно просто, - через эпюры усилий в этих элементах.
В ЛИРЕ есть визуализация опорных реакций. В СКАДе не нашел.
Есть правда, кнопка "УКАЗАТЬ ЭЛЕМЕНТЫ В УЗЛАХ КОТОРЫХ БУДУТ ВЫЧИСЛЕНЫ ОПОРНЫЕ РЕАКЦИИ", но как ей пользоваться?. При "Формировании документа" , возле вкладки "Реакции в узлах" пишет "Информация отсутствует"....
P.S. Указывал стержневые элементы, на пластинах и объемных элементах не пробовал.

[Troll]

Корректно ли будет, - "Нагрузка от фрагмента схемы", фрагментом схемы выбрать всю схему. И потом в "Графическом анализе", "Постпроцессоры", "Анализ нагрузок от фрагмента схемы"...?...

[X-DeViL]

Насколько я помню - корректно

[dermoon]

Для определения реакций я моделирую опору в нужном направлении коротким стержнем и потом смотрю и вывожу РСУ в крайнем сечении этого стержня. Функция "реакции" определяет реакции только от отдельных загружений, если же нужны усилия, например, на фундаменты, она не годится, поскольку там сочетания нагрузок не фигурируют.

[@LEXx]

А в сопромате значение опорной реакции равнялось скачку на эпюре поперечных усилий
[sm156]

[dermoon]

Это, если рассматривать простейшую балку, шарнирно опертую. В общем случае надо N, Qx, Qy, Mx, My, иногда еще Mкр.

[EUDGEN]

Troll

Подскажите как можно найти опорные реакции в СКАДе?

Я делаю так:
1. В узлы дискретной модели ввожу связи конечной жесткости (КЭ=53) по интересующим направлениям.
2. После расчета, в опции "Результаты расчета" "Печать таблиц", формирую списки номеров введенных связей с выдачей РСУ или РСН, или просто по загружениям. Получаемые цифры - реакции в конкретном узле.

[HEKTO]

Я делаю так:
объединяю в группу элементы,которые примыкают к опорному узлу,потом объединяю в группу узел,в котом нужно получить реакции.
В специальных исходных данных задаю нагрузку от фрагмента схемы,куда включаю созданные группы.Потом расчет,графический анализ,вкладка постпроцессоры и анализ нагрузок от фрагмента схемы.Вуаля...

[A III]

Сообщение от EUDGEN Troll Подскажите как можно найти опорные реакции в СКАДе? Я делаю так: 1. В узлы дискретной модели ввожу связи конечной жесткости (КЭ=53) по интересующим направлениям.

Только так не делайте НЕ НАДА ТАК!
Ну зачем энтот КЭ-53 А?
Ну чта без них не судьба чтоли?

[EUDGEN]

HEKTO

...потом объединяю в группу узел,в котом нужно получить реакции.

Не очень понятно...Здесь требуется поподробнее?...

В специальных исходных данных задаю нагрузку от фрагмента схемы,куда включаю созданные группы.Потом расчет,графический анализ,вкладка постпроцессоры и анализ нагрузок от фрагмента схемы.Вуаля...

Оч.интересно...И что Вы видите в постпроцессоре?
Ведь речь идет о реакциях?
Если не сложно, выставьте картинку с экрана...
A III

Только так не делайте НЕ НАДА ТАК

А как? С удовольствием выслушаем Вас, коллега...
Поделитесь тайнами своего мастерства.

[A III]

Уважаемый EUDGEN! Если вы сочтете нужным конечно...
Объясните пожалуйста если
Например у вас 10ти этажное здание и вам... ну допустим нужно получить значения нагрузок от фрагмента схемы в колоннах... ( или увидеть эти самые реакции от верхушки здания),допустим только от собственного веса на перекрытие 2 го этажа (т е от 8 этажей сверху) вы что же будете в узлы колонн вводить КЭ -53...
И самое главное

1. В узлы дискретной модели ввожу связи конечной жесткости (КЭ=53) по интересующим направлениям.

Вы ничего не путаете...
ну так на всякий случай...Посмотрите спрвку по КЭ-53

[EUDGEN]

A III

Вы ничего не путаете...

Виноват, конечно же, КЭ=51 - связь конечной жесткости.
Вводя в интересующий узел связь, однозначно получаем реакцию. О величине жесткости - вопрос пока не рассматривается.

[A III]

EUDGEN
да, же если вы и перепутали КЭ 53 с 51 повторюсь Объясните пожалуйста если
Например у вас 10ти этажное здание и вам... ну допустим нужно получить значения нагрузок от фрагмента схемы в колоннах... ( или увидеть эти самые реакции от верхушки здания),допустим только от собственного веса на перекрытие 2 го этажа (т е от 8 этажей сверху) вы что же будете в узлы колонн вводить КЭ -51...
P.S.
НУ вы сами понимаете в поисках истины приходится напрягать...

[EUDGEN]

A III

Например у вас 10ти этажное здание и вам... ну допустим нужно получить значения нагрузок от фрагмента схемы в колоннах... ( или увидеть эти самые реакции от верхушки здания),допустим только от собственного веса на перекрытие 2 го этажа (т е от 8 этажей сверху) вы что же будете в узлы колонн вводить КЭ -51...

1. Уточним: не будем путать реакции и нагрузки...хотя они где-то на одной грядке .
2. То, что Вы просите, вообще очень просто: фрагментируем схему начиная со второго этажа доверху. Сохраняем фрагмент схемы, как новую задачу и делаем расчет. В протоколе расчета по каждому загружению выдается суммарная (приложенная) нагрузка для выделенного фрагмента. Но это - не есть реакции в определенных контактных узлах обрезанной и фрагментированной частей.
3. Если же все-таки нужны реакции по контакту в определенных зонах (дискретных узлах), то путем ввода связейконечной жесткости реакции получаются однозначно. Здесь речь следует вести не о простых ортогональных стержневых конструкциях (где все очевидно), а например: о рамно-связевых кон-циях, когда интересует величина реакции (усилий) закладных деталей по контакту , или для неортогональных схемах, где в явном виде получить желаемый силовой фактор проблематично. Или, если интересует реакция в сваях для свайных фундаментов. Правда, тут уже своя специфика...
PS
Я не спорю, что приемов множество, но пока я не увидел прелесть вашей методы (правда до конца не раскрытой). Поделитесь, непременно скажу спасибо за новизну и свежесть полета.
Мой дивиз: вперед, ввысь, к истине и всегда, зная, что:

[HEKTO]

На сколько я понимаю,при моем варианте реакции будут изображаться только в узлах,в которых заданы связи.Поэтому можно все элементы объединить в группу(быстрее конечно,если большая модель,только элементы,которые примыкают к опорным узлам),все узлы-в группу(лучше только опорные узлы).Потом задать нагрузки от фрагмента схемы.
[ATTACH]1186505293.JPG[/ATTACH]

[HEKTO]

Расчет.Заходим в препроцессори смотрим реакции в опорах...
[ATTACH]1186505427.JPG[/ATTACH]

[A III]

Сообщение от EUDGEN 1. Уточним: не будем путать реакции и нагрузки...хотя они где-то на одной грядке

Ну ладно уж вам уважаемый EUDGEN прям так буквально... реакция - та же нагрузка то ко направление противоположное...

Сообщение от EUDGEN 2. То, что Вы просите, вообще очень просто: фрагментируем схему начиная со второго этажа доверху. Сохраняем фрагмент схемы, как новую задачу и делаем расчет. В протоколе расчета по каждому загружению выдается суммарная (приложенная) нагрузка для выделенного фрагмента. Но это - не есть реакции в определенных контактных узлах обрезанной и фрагментированной частей.

Зачем же все так усложнять нужно быть, как можно проще и тогда к вам потянуться люди...
Зачем что-то фрагментировать, считать, см протоколы когда как говорил один герой
"...Все уже украдено до нас..." (см ниже)

Сообщение от EUDGEN 3. Если же все-таки нужны реакции по контакту в определенных зонах (дискретных узлах), то путем ввода связей конечной жесткости реакции получаются однозначно. Здесь речь следует вести не о простых ортогональных стержневых конструкциях (где все очевидно), а например: о рамно-связевых кон-циях, когда интересует величина реакции (усилий) закладных деталей по контакту , или для неортогональных схемах, где в явном виде получить желаемый силовой фактор проблематично.

Я лично не вижу ни какой проблемы (см ниже)

Сообщение от EUDGEN Я не спорю, что приемов множество, но пока я не увидел прелесть вашей методы (правда до конца не раскрытой). Поделитесь, непременно скажу спасибо за новизну и свежесть полета.

А собсно говоря EUDGEN у меня нет никакой методы или прелести... я пользуюсь тем же самым алгоритмом, который так любезно пояснил HEKTO
На мой взгляд даже очень доходчиво...
Еще раз про чудо методу можно прочитать в главе 19 стр 477 Scad Office вычислительный комплекс SCAD Москва 2004г...

[HEKTO]

A III спасибо за похвалу.Сам только недавно начал юзать СКАД,сейчас в руки попала ЛИРА,которая мне почему то ближе.Начинал свое становление как расчетчик с НАСТРАН,а потом был великий АНСИС.

[_Alex]

Может имеет смысл почитать главу 15 "РАСЧЕТ НАГРУЗОК ОТ ФРАГМЕНТА СХЕМЫ" мануала?
[ATTACH]1186560563.rar[/ATTACH]

[Troll]

:idea: Спасибо коллеги!.
В принципе вариант с определением нагрузок от фрагмента схемы оказался наиболее действенным. Правда он (в постпроцессоре) выводит лишь приходящие в узлы нагрузки от фрагмента схемы, но меняем знак силы и получаем реакцию.
з.ы. ИТР-овци :shock: всех стран - объединяйтесь.. ! :wink: