| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Почему большая арматура в верхней зоне фундаментной плиты

Почему большая арматура в верхней зоне фундаментной плиты

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.08.2012, 19:04 #1
Почему большая арматура в верхней зоне фундаментной плиты
drongo_2012
 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 127

Здравствуйте. Уважаемые форумчане, прошу посмотреть вложенный файл с расчетной схемой здания и высказать свое мнение по поводу:
1 В фундаментной плите помимо нижней дополнительной арматуры, что на мой взгляд вполне нормально, выбивает большую дополнительную пролетную арматуру в верхней зоне плиты. Может ли быть такое и с чем это связано.
2 Многие колонны 2,3,4 этажей скад не посчитал, они окрашены красным цветом, пишет что недостаточно якобы сечения по Qx и Qy. Т.е. я так понимаю нехватает мяса бетона. Проверка в арбате тоже выдает что эти колонны не проходят по расчету железобетонных элементов по полосе между наклонными сечениями. Выбивает огромный коэффициент. Далее проверяю вручную по СП все проходит. Объясните в чем косяк. Как это исправить в программе, чтобы она считала эти колонны.

Вложения
Тип файла: rar дом.rar (870.5 Кб, 177 просмотров)

Просмотров: 6095
 
Непрочитано 12.08.2012, 20:00
#2
aandrew


 
Регистрация: 02.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 214


Что попалось на глаза, в ФП разные жесткости по модулю упругости. А так разница между нижним и верхним армированием есть, по х в 1,5 раза, по y - почти в 2. Сваи в пролетах. В общем, не смущает результат.
По колоннам ничего сказать не могу. В РСУ вроде нормальные усилия. Может случайный эксцентриситет для стороны 25 см назначить 1 см.
aandrew вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2012, 20:18
#3
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,993


Цитата:
Сообщение от drongo_2012 Посмотреть сообщение
1 В фундаментной плите ... выбивает большую дополнительную пролетную арматуру в верхней зоне плиты.Может ли быть такое
- в плитах нагруженных снизу сплошь и рядом такое..

Цитата:
Сообщение от drongo_2012 Посмотреть сообщение
и с чем это связано.
- это обратно в школу к вашему преподу..

Цитата:
2 Многие колонны 2,3,4 этажей скад не посчитал, они окрашены красным цветом, пишет что недостаточно якобы сечения по Qx и Qy. Т.е. я так понимаю нехватает мяса бетона.
- сечения на поперечку не хватает или поперечка большая из-за особенностей схемы..
Цитата:
Объясните в чем косяк. Как это исправить в программе, чтобы она считала эти колонны.
- я бы начал с грамотной расстановки диафрагм (похоже они расставлены по принципам для каркасов из сборного ж.б.) и колонны/пилоны как можно дальше от вертикальных ж.б. стен (диафрагм, ядра жесткости), ну и с жесткостями элементов чета нито..

Читайте похожие темы их тут пруд пруди..

Последний раз редактировалось olf_, 12.08.2012 в 20:30.
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2012, 20:19
#4
drongo_2012


 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 127


Жесткость некоторых участков фп поменял после расчета по трещинам с учетом коэф-ов снижения. А чем объясняется большая пролетная арматура в плите в верхней зоне? Плита смоделирована с равномерной расстановкой свай с одинаковым коэф-ом Пастели



Сечения колонн на поперечку не хватает

Последний раз редактировалось drongo_2012, 12.08.2012 в 20:38.
drongo_2012 вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2012, 20:47
#5
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,993


Offtop:
Цитата:
Сообщение от drongo_2012 Посмотреть сообщение
...та ...на с ...ой ...ой ...ай с ...ым коэф-ом Пастели
- простите великодушно но Пастель плотно ассоциируется с пленэром в компании юных художниц..
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2012, 21:41
#6
niisk


 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 277


Цитата:
Сообщение от drongo_2012 Посмотреть сообщение
одинаковым коэф-ом Пастели
добавим еще одно "лэ" в последнем слове - получим полноценного итальянца)
з.ы. а вот это
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
- это обратно в школу к вашему преподу..
поддерживаю на все 100!!!!
niisk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2012, 23:18
#7
drongo_2012


 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 127


ошибся в одной букве, а разговоров сразу на пол страницы. вы пожалуйста не правописание обсуждайте, а тему вопроса
drongo_2012 вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2012, 23:45
#8
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,521


Цитата:
Сообщение от drongo_2012 Посмотреть сообщение
А чем объясняется большая пролетная арматура в плите в верхней зоне?
А вы вообще имеете представление о работе фундаментной плиты?
P.S. Почитайте хотя-бы литературу по фундаментным плитам.

Последний раз редактировалось РастОК, 12.08.2012 в 23:51.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2012, 08:44
#9
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,484


Цитата:
Сообщение от drongo_2012 Посмотреть сообщение
1 В фундаментной плите помимо нижней дополнительной арматуры, что на мой взгляд вполне нормально, выбивает большую дополнительную пролетную арматуру в верхней зоне плиты. Может ли быть такое и с чем это связано.
Может.
Но в вашем случае при таких расстояниях между вертикальными элементами и такой толщиной плиты - вряд ли. Возможная причина - одинаковая жесткость свай в вертикальном направлении. Обычно жесткость центральных свай меньше, чем жесткость перифирийных и в центре плита изгибается более, чем по краям. Offtop: Конечно, возможны и варианты.

Цитата:
Сообщение от drongo_2012 Посмотреть сообщение
пишет что недостаточно якобы сечения по Qx и Qy
Если считали по СП, то это, скорее всего, имеет отношение к п. 3.52 Пособия к СП 52-101-2003.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2012, 10:29
#10
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,525


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Если считали по СП, то это, скорее всего, имеет отношение к п. 3.52 Пособия к СП 52-101-2003.
Да, эта проблема, я так понимаю, имеет отношение к:
Цитата:
:Вопрос №16: Почему при подборе арматуры в SCAD по СНиП 52-01-2003 на закладке Арматура есть возможность выбора учета арматуры при расчете на действие поперечных сил? Разве арматура учитывается не всегда?

Ответ №16:
Это связано с ошибкой СП 52-01-2003, которая также повторена в п. 3.52 Пособия к СП. В п. 3.52 Пособия к СП формула для величины Nb не учитывает арматуру и зависит только от бетона. С вопросами об этой несуразности к авторам нового СНиП обращались проектировщики нескольких организаций. Нам известен, по крайней мере, один ответ авторов СП, в котором признается наличие этой ошибки. К сожалению, этот ответ не носит официальный характер, никакие изменения в официальный текст пока СП не внесены.
(с сайта http://scadhelp.com )
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.08.2012, 20:04
#11
drongo_2012


 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 127


Cпасибо, что указали про ту ошибку в СП, действительно, пересчитав вручную колонны прошли по поперечной силе, значит дело в программе.
drongo_2012 вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2012, 22:32
#12
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,525


Цитата:
Сообщение от drongo_2012 Посмотреть сообщение
значит дело в программе.
Дело не в программе, а в СП. Просто в программе был заложен алгоритм в соответствии с СП. Потом, поняв видимо, что править СП не будут, сами ввели учет арматуры.
Если считать по СНиП-84, то проблем с этим нет.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Почему большая арматура в верхней зоне фундаментной плиты

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите разобраться с армированием фундаментной плиты Жека Основания и фундаменты 49 10.09.2013 10:32
Доливка фундаментной плиты jola Основания и фундаменты 11 18.05.2012 12:11
выпуск из фундаментной плиты в колонну olyaamart Основания и фундаменты 31 28.02.2012 17:43
Большая арматура в в фунд. плите от давления грунта на подпорную стену Xenser Расчетные программы 4 11.05.2010 20:34