|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
29.03.2016, 18:07 | #1 | |
Считается ли такой узел жестким?
Регистрация: 04.04.2011
Сообщений: 75
|
||
Просмотров: 26545
|
|
||||
Регистрация: 04.04.2011
Сообщений: 75
|
Меня смущает, что в серии допускают приварку опорной стойки. Т.е. вроде как жесткость появляется, или можно считать условным шарниром из-за разности сечений колонны и оп. стойки? Опять же при фрикционном соединении тоже вроде как жесткость появляется?
|
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Ну некоторые хлопцы скажут, что "Узел нельзя считать шарнирным, в узле появится момент, который будет действовать на колонну".
Я скажу - шарнир, за что буду оплеван. Как и бахил Offtop: Справедливости ради стоит отметить, что момент в узле будет. Намного меньше, чем теоретический при принятии в схеме узла жестким. Но... Вы научное исследование делаете? = )) |
|||
|
||||
helgus представте себе что стойка - это стояк фемы, который ботами крепится к опорной фасонке. Жесткость крепления стойки к фасонке соизмерима с жесткостью крепления пояса и опорного раскоса к фасонке (врядли можно назвать идеальным шарниром). Но в сумме ферма со стойкой опирается на колонну шарнирно. Об этом сказано в Общих данных и повороту стойки вместе с фермой не будет препятствовать два болта в колонне. Верхний пояс ферми крепится к стойке в основном на овальных отверстиях. То есть, при повороте нижнего пояса, стойка частично поворачивается и также за счет узла НП+Стойка.
|
||||
|
||||
Да вы выкиньте из расчетной схемы стойку и первую панель верхнего пояса - ферма этого и не заметит. Стойка тут, грубо говоря, для поддержки штанов ребра, через торец которого и передается нагрузка на колонну.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 75
|
Узел шарнирный. Так как полка стойки обладает большой податливостью и болты в соединении воспринимают только распорное усилие рамы, как вы и отметили в своем вопросе. В данном случае опорная пластина находится в условиях смятия от опорного усилия фермы и изгиба от реакции рамы на нижний пояс фермы. Контролируемое натяжение выполнено для того, чтобы пластина в монтажном зазоре на давала пакету из полки стойки, опорной пластины фермы и самой пластины быть прослабленным. Скорее всего здание оборудовано крановым оборудованием и 100% динамическая нагрузка, которая не должна влиять на послабление узла, который должен постоянно передавать усилие на сварные швы, которыми прикреплена торцевая пластина стойки к оголовку колонны. Сталкивался с таким узлом на складе хранения радиоактивных отходов в Ленинградской области
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Десять сообщений, из которых действительно полезны только #2 и #7. Остальные переливание из пустого в порожнее.
Цитата:
Там в другом месте контролируемое натяжение, блин. Даже подписано на картинке. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173
|
Я не металлист, но как понимаю, если у нас два элемента (значительно отличающихся по жесткости например, колонна 30К1 и балка 20Б1, или пояс и раскос ферм ) соединены жестким узлом, то для более жесткого элемента этот узел будет шарнирным, для менее жесткого - жестким. Можно такое правило применять?
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Вообще-то, шарниров в МК не существует. Вопрос в другом - можно ли в расчётной схеме пренебречь изгибающим моментом в узлах?
Ответ весьма прост: если напряжения от момента не превышает 10% от всех других усилий, то узел считается шарнирным. Тут ещё есть один нюанс - закон сохранения работы. Исключённый момент переходит в другие виды усилий.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 75
|
Узел будет работать как на сжатие так и на растяжение, возможны различные направления реакции рамы на нижний пояс фермы (ферма +колонны). Соответственно при натяжении болтов, при восприятии ими (болтами) усилия будет наименьшая податливость в узле. Опорная реакция фермы должна передаваться на оголовок колонны, как раз через строганный торец опорной пластины. Если в узле будут не болты с натяжением, то узел будет весьма податливым (возможны скольжения фермы по оголовку колонны), так как между опорной пластиной фермы и стойкой есть монтажный зазор заполняемый пластиной, это ведет к негативным воздействиям на болты и отверстия для них, возможно разрушение. При обычных болтах возможны перемещения так как напрягать болты класса 8.8 10.9 и 12.9 можно только, выполненных по ГОСТ 52644-2006. Соответственно при монтаже болтов 8.8 по ГОСТ 7798-70, невозможно их напрягать, так как они должны только работать на срез. Кроме того только при плотном соприкосновении тела стойки и опорной пластины возможна передача усилия. Момента в этом узле нет. И вообще кто сказал что соединения на высокопрочных болтах должны приниматься только для восприятия момента. Иногда при больших поперечных силах также принимают фрикционные соединения.
|
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
У меня после таких тем и ответов складывается впечатление, что если сейчас убрать из узла все болты и заменить обваркой по контуру то народ также будет по инерции говорить, что это шарнирный узел.
А вообще конечно по теме не могу понять зачем делать пластину такой формы, когда можно убрать верхний болт, пластину срезать максимально под 45 градусов (оставив место только для приварки опорного раскоса) и считать этот узел обоснованно шарнирным оставив всего 4 болта (два по высоте). Последний раз редактировалось РастОК, 30.03.2016 в 12:55. |
|||
|
||||
Негропроект, инженегр-конструктор Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 903
|
В еврокоде EN 1993-1-8 есть такое понятие - поворотная способность (rotation capacity). Там конкретно написано как понять каким является узел.
Есть программы которые считают поворотною жесткость узла, например. |
|||
|
||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Не справитесь без меня.... короче, есть два встречающегося типа подхода стропильной конструкции ( фермы) к колонне. Металлисты из промки это чётко секут. Один вариант - опираемся на оголовок колонны с верху. Монтаж фермы осуществляется при помощи надопорной монтажной стойки при помощи которой осуществляется промежуточное проектное положение фермы до завязки всего шатра в единую конструкцию. ферма имеет восходящий опроный раскос от узла опирания, верхний пояс ( крайняя нулевая панель) имеет в узле примыкания овальные отверстия и момента, который присущ второму случаю подхода, не возникает. Не на что раскладываться.... ферма шарнирно опирается сверху. Монтажная стойка жестко приваривается к оголовку основной колонны ( часто надкрановая часть). ВСё..... вопрос из букваря которых массу написали отцы и деды стальных конструкций. Второй случай - впротивовес текущему - шарнирное примкание обоих поясов, однако верхний пояс не имеет горизонтального ползуна и тянет стойку за собой. Стойка нормального рабочего сечения - продолжение надкрановой части. Здесь возможно появление нисходящего раскоса. Наглядный ответ даёт серия 2.440 выпуск
----- добавлено через ~2 мин. ----- Что за фетиш такой... рамить всё-что попало... и ВПБ всюду заталкивать.... страшно?) ----- добавлено через ~4 мин. ----- Фрикционное соединение для чего?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли считать данный узел жестким? | aleksei_vp | Металлические конструкции | 62 | 09.12.2014 20:33 |
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. | Filя | Металлические конструкции | 330 | 09.02.2011 19:47 |
такой вот сложный узел возник. | AnnoDomimi | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 29.09.2009 10:00 |
Встречали такой узел опирания ферм? | Aндрeй | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 12.02.2008 07:13 |