| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Прочностной расчёт стенки колонны рамного узла КМ

Прочностной расчёт стенки колонны рамного узла КМ

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.05.2008, 16:10
Прочностной расчёт стенки колонны рамного узла КМ
lego_go
 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 263

Уважаемые, ГУРУ!!! Надежда осталась только на Вас!!!
Совсем запутался в прочностном расчёте стенки колонны рамного узла!
А вопрос вот в чём состоит! Следует ли проводить расчёт стенки прокатной колонны на сложное напряженное состояние?
А именно по формуле
И как правильно ли я нахожу ???
(сила приходящая на колонну сверху ???)(площадь)

Надеюсь, что Вас не затруднит мне ответить, так как голова уже просто от этих формул кругом идёт

*формулу поправил. Писать ее в тегах [ТЕХ] надо было
Admin
Просмотров: 44032
 
Непрочитано 03.11.2016, 12:02
#81
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Манифест Посмотреть сообщение

как бі нет, ну для себя понял что нельзя позволять архитекторам загонять себя в такие рамки (впредь буду закладівать в проектах такие колонні которіе нужні по расчету без всяких усилений)
иногда так приходится делать. Но - именно что иногда. например, если по расчету всей колонны надо, скажем, 40К1, а по несущей способности стенки - 40К2.

А вот если самой колонне достаточно 30Ш1, а по стенке надо 40К5...
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2016, 15:07
#82
Манифест


 
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 435


Бармаглотище, приветствую, спорить не буду, всяко конечно бівает
Манифест вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2016, 22:02
#83
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


У Троицкого в формуле расчета стенки колонны (Qст/Aст<=Rs) к знаменателю вводят еще коэффициент учета пластических деформаций равный 0,8. В аналогичной формуле серии 2.440 или в еврокоде этого коэффициента нет. Оказался не актуален?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 01:35
#84
volodka1975


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 83


главное не забыть по серии посчитать ибо здесь учитывается прочность с учетом сжатия, на нижних этажах может быть существенное снижение несущей способности, а нагрузка наоборот выше
volodka1975 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2016, 00:31
| 1 #85
Манифест


 
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 435


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Оказался не актуален?
Axe-d, не то чтобы не актуален, просто это попытка внедрить ноу хау которое не прижилось. Более распространенная методика все-таки: предположение упругой работы.
Манифест вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2020, 04:47
#86
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Всем здравствуйте. Скажите, пожалуйста, почему в серии при расчете стенки колонны учитывается нормальное напряжение в колонне только от продольной силы Nкв ? Почему в серии не учитывается нормальное напряжение от момента в колонне Мкв, которое должно складываться с напряжением от продольной силы Nкв ?
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2020, 23:30
#87
Манифест


 
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 435


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
почему в серии при расчете стенки колонны учитывается нормальное напряжение в колонне только от продольной силы Nкв ? Почему в серии не учитывается нормальное напряжение от момента в колонне Мкв, которое должно складываться с напряжением от продольной силы Nкв ?
3MEi86, если я конечно правильно серию посмотрел, то Nкв тоже не учитывается
Манифест вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2020, 23:39
#88
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


У Белени в учебнике учитывается. Я бы тоже учитывал.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2020, 23:52
#89
Манифест


 
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 435


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Я бы тоже учитывал.
ZVV, согласен, в серии наверное учитывается пластика стенки
Манифест вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2020, 03:11
#90
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 595


Цитата:
Сообщение от Манифест Посмотреть сообщение
MEi86, если я конечно правильно серию посмотрел, то Nкв тоже не учитывается
постом выше есть выкопировка из серии
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 149
Размер:	36.9 Кб
ID:	226483  
27legion вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2020, 03:55
#91
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
У Белени в учебнике учитывается.
Я поэтому и спросил, потому что у Белени увидел в книге, что учитывать момент надо.
В книге Грегора нормальные напряжения от момента тоже учитываются. Почему в серии не учтено - большая загадка... Момент дает приличное приращение нормальных напряжений...

Последний раз редактировалось 3MEi86, 23.05.2020 в 05:17.
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2020, 09:16
#92
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,209


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
Почему в серии не учтено - большая загадка...
Потому, что серии писались не на горе Синай ...
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2020, 17:44
#93
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075


С этой проверкой вообще весело.
У меня сейчас по расчету стенки надо либо всю колонну из С345 делать, а это 2 этажа, либо только в узлах примыкания. Причем все остальное с С245 с диким запасом проходит даже при расчете колонн на свободные длины из расчета на устойчивость в СКАДе. Даже мучатся не пришлось с правильным нахождением мю). Так что сначала узлы посчитай, потом свободные длины и может повезет, как мне.
gad вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2020, 13:46
#94
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


При переходе через узел момент в колонне меняет знак, почему же в самом узле момент обязан быть не равным нулю? Как раз наоборот.
Вложения
Тип файла: djvu Троицкий_Работа рамного сварного узла.djvu (469.0 Кб, 106 просмотров)
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2020, 15:23
#95
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,209


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
При переходе через узел момент в колонне меняет знак, почему же в самом узле момент обязан быть не равным нулю?
Вообще-то момент в колоннах переходит через ноль в пределах узла скачком ("пила" по колоннам) и в пределах узла он, соответственно, не нулевой. Но и не равен моменту в примыкающем ригеле.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2020, 16:44
#96
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
момент в колоннах переходит через ноль в пределах узла скачком
- это в расчётной схеме, где размеры узла и сечения стержней бесконечно малы. В реальной схеме, возможно, он как раз нулевой именно в отсеке стенки узла (сумма моментов в узле равна нулю).
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2020, 17:10
#97
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,209


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
это в расчётной схеме, где размеры узла и сечения стержней бесконечно малы. В реальной схеме, возможно, он как раз нулевой именно в отсеке стенки узла (сумма моментов в узле равна нулю).
Можно моделировать как угодно, но момент в пределах узла так или иначе возникает. Разница только в распределении его в пределах узла и нахождении точки наибольшего значения.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2020, 17:39
#98
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
В реальной схеме, возможно, он как раз нулевой именно в отсеке стенки узла (сумма моментов в узле равна нулю).
Эпюра момента и поперечной силы в узле выглядит так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Расчет стенки.jpg
Просмотров: 154
Размер:	60.5 Кб
ID:	226637  
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2020, 07:16
#99
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
В реальной схеме, возможно, он как раз нулевой именно в отсеке стенки узла (сумма моментов в узле равна нулю).
Момент в колонне присутствует и в рассчитываемом отсеке. См. картинку ниже.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 178
Размер:	159.0 Кб
ID:	226657  
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2020, 10:32
#100
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Всё гораздо проще. Разрез по наклонному сечению и равновесие напряжений и внутренних усилий относительно точки пересечения осей. Ну и гипотеза плоских сечений. Элементарная задача.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Прочностной расчёт стенки колонны рамного узла КМ

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите пожалуйста найти расчёт упорной стенки sonson Конструкции зданий и сооружений 11 01.09.2020 17:24
Расчёт стальной колонны Дмитрий 287 Металлические конструкции 19 20.03.2009 01:34
Усиление стенки мет. колонны в рамном сварном узле Jull Металлические конструкции 8 11.10.2007 09:15
Усиление ж/б рамного узла Romka Прочее. Архитектура и строительство 11 04.09.2006 16:57