Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Почему не проходит теплорасчет?

Почему не проходит теплорасчет?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.08.2010, 16:05 #1
Почему не проходит теплорасчет?
Suom
 
стоительная контора ПТО
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 192

Делаю теплорасчет....
.........................................
Сопротивление теплопередаче стен (3 слоя)

Информация о расчете:

Дата выполнения расчета: 20.08.2010 16:01:15;

Исходные данные:

Солнечная радиация:

(Европейская территория России; Москва):
- Средняя за отопительный период величина солнечной радиации на горизонтальную поверхность Ihor = 1162 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с северо-восточной ориентацией IСВ = 654 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с юго-западной ориентацией IЮЗ = 1164 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с северо-восточной ориентацией IСЗ = 653 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с юго-восточной ориентацией IЮВ = 1161 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с северной ориентацией IС = 627 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с южной ориентацией IЮ = 1300 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с западной ориентацией IЗ = 862 МДж/м2;
- Средняя за отопит. период величина солнечной радиации на вертик. поверхности с восточной ориентацией IВ = 855 МДж/м2;

Воздух внутри помещения:

- Относительная влажность воздуха внутри помещения fint = 55 %;
- Расчетная температура внутреннего воздуха tint = 19 °С;

Толщины слоев многослойных конструкций:

- Толщина 1-го слоя d1 = 2 см = 2 / 100 = 0,02 м;
- Толщина 2-го слоя d2 = 33,5 см = 33,5 / 100 = 0,335 м;
- Толщина 3-го слоя d3 = 2 см = 2 / 100 = 0,02 м;

Теплотехнические показатели слоя 1:

(Зона влажности - Влажная; Условия эксплуатации - Б; Теплотехнические показатели - Раствор цементно-песчаный; плотность 1800 кг/м3; Вид материала - бетоны и растворы):
- Плотность материала в сухом состоянии слоя 1 ro1 = 1800 кг/м3;
- Расчетный коэффициент теплопроводности слоя 1 l1 = 0,93 Вт/(м°С);
- Расчетный коэффициент теплоусвоения слоя 1 s1 = 11,09 Вт/(кв.м · °С);
- Расчетный коэффициент паропроницаемости слоя 1 m1 = 0,09 мг/(м ч Па);

Теплотехнические показатели слоя 2:

(Зона влажности - Влажная; Условия эксплуатации - Б; Теплотехнические показатели - Полистиролбетон (ТУ 5741-159-002-84807, ТУ 5760-160-0284807); плотность 300 кг/м3; Вид материала - бетоны и растворы):
- Плотность материала в сухом состоянии слоя 2 ro2 = 300 кг/м3;
- Расчетный коэффициент теплопроводности слоя 2 l2 = 0,11 Вт/(м°С);
- Расчетный коэффициент теплоусвоения слоя 2 s2 = 1,83 Вт/(кв.м · °С);
- Расчетный коэффициент паропроницаемости слоя 2 m2 = 0,1 мг/(м ч Па);

Теплотехнические показатели слоя 3:

(Зона влажности - Влажная; Условия эксплуатации - Б; Теплотехнические показатели - Раствор цементно-песчаный; плотность 1800 кг/м3; Вид материала - бетоны и растворы):
- Плотность материала в сухом состоянии слоя 3 ro3 = 1800 кг/м3;
- Расчетный коэффициент теплопроводности слоя 3 l3 = 0,93 Вт/(м°С);
- Расчетный коэффициент теплоусвоения слоя 3 s3 = 11,09 Вт/(кв.м · °С);
- Расчетный коэффициент паропроницаемости слоя 3 m3 = 0,09 мг/(м ч Па);

Климатические данные:

(Московская область; Москва):
- Средняя температура наиболее холодной пятидневки с обеспеченностью 0,92 text, 5 = -28 °С;
- Средняя месячная температура января text, I = -10,2 °С;
- Средняя суточная амплитуда температуры воздуха наиболее холодного месяца Dtext = 6,5 °С;
- Продолжительность отопительного периода для периода со средней суточной температурой воздуха не более 8 °С zht, 8 = 214 сут;
- Средняя температура наружного воздуха для периода со средней суточной температурой воздуха не более 8 °С tht, 8 = -3,1 °С;
- Продолжительность отопительного периода со средней суточной температурой воздуха не более 10°С zht, 10 = 231 сут;
- Средняя температура наружного воздуха для периода со средней суточной температурой воздуха не более 10°С tht, 10 = -2,2 °С;
- Максимальная из средних скоростей ветра по румбам за январь n = 4,9 м/с;

Влажность наружного воздуха:

(Московская область; Москва):
- Cреднегодовая упругость водяного пара наружного воздуха eext = 770 Па;
- Средн. упругость водяного пара наружн. воздуха периода с отрицательными среднемесячными температурами eext0 = 364 Па;
- Средняя упругость водяного пара наружного воздуха за летний период eext3 = 1212 Па;
- Продолжительность периода с отрицательной среднемесячной температурой наружного воздуха z0 = 152 сут;
- Продолжительность периода с отрицательной среднемесячной температурой наружного воздуха z1 = 3 мес;
- Продолжительность весенне-осеннего периода z2 = 4 мес;
- Продолжительность летнего периода z3 = 5 мес;
- Cредняя температура периода с отрицательной среднемесячной температурой наружного воздуха t0 = -6,6 °С;
- Cредняя температура зимнего периода t1 = -8,9 °С;
- Cредняя температура весенне-осеннего периода t2 = 0,6 °С;
- Cредняя температура летнего периода t3 = 14,6 °С;

Результаты расчета:

1) Теплотехнический расчет

Конструкция - несветопрозрачная.

2) Выбор показателей тепловой защиты здания

Тип здания или помещения - жилые.

Выбор требований тепловой защиты здания - по показателям "а" и "б" (без учета расхода тепловой энергии на отопление).

3) Продолжение расчета по п. 5.3

Расчетная температура наружного воздуха в холодный период:
text = text, 5 =-28 °С .

4) Определение сопротивления теплопередаче

Воздушная прослойка, вентилируемая наружным воздухом - отсутствует.

Тип конструкций - наружные стены.

Коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности:
aint=8,7 Вт/(м2°С) .

По табл. 8 СП 23-101-2004:

Коэффициент теплоотдачи наружной поверхности:
aext=23 Вт/(м2°С) .

Конструкция - однородная.

Конструкция - многослойная.

5) Определение термического сопротивления конструкции с последовательно расположенными слоями

Замкнутая воздушная прослойка - отсутствует.

Количество слоев - 3.

6) Определение термического сопротивления для первого слоя

Толщина слоя:
d = d1 =0,02 м .

Расчетный коэффициент теплопроводности материала слоя:
l = l1 =0,93 Вт/(м°С) .

Сопротивление теплопередаче слоя 1:
R1 = d /l =0,02/0,93 = 0,02151 (м2°С)/Вт .

7) Определение термического сопротивления для второго слоя

Толщина слоя:
d = d2 =0,335 м .

Расчетный коэффициент теплопроводности материала слоя:
l = l2 =0,11 Вт/(м°С) .

Сопротивление теплопередаче слоя 2:
R2 = d /l =0,335/0,11 = 3,04545 (м2°С)/Вт .

8) Определение термического сопротивления для третьего слоя

Толщина слоя:
d = d3 =0,02 м .

Расчетный коэффициент теплопроводности материала слоя:
l = l3 =0,93 Вт/(м°С) .

Сопротивление теплопередаче слоя 3:
R3 = d /l =0,02/0,93 = 0,02151 (м2°С)/Вт .

9) Продолжение расчета по п.9.1 СП 23-101

Термическое сопротивление ограждающей конструкции:
Rk = R1+R2+R3=0,02151+3,04545+0,02151 = 3,08847 (м2°С)/Вт .

Приведенное сопротивление теплопередаче:
Ro = 1/aint+Rk+1/aext=1/8,7+3,08847+1/23 = 3,24689 (м2°С)/Вт .

10) Определение расчетного температурного перепада между температурой внутреннего воздуха и температурой внутренней поверхности ограждающей конструкции

По табл. 6:

Коэффициент:
n=1 .

Коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности:
aint=8,7 Вт/(м2°С) .

Расчетный температурный перепад:
Dt0 = n (tint-text)/(Ro aint) =
=1 · (19--28)/(3,24689 · 8,7) = 1,66384 °С (формула (4); п. 5.8 ).

11) Влажностный режим помещения в холодный период года

Т.к. tint=19 °С > 12 °С и tint=19 °С r 24 °С; fint r 60 % :

Следовательно по табл. 1 влажностный режим - сухой или нормальный.

12) Продолжение расчета по табл. 5

Т.к. влажностный режим помещения - сухой или нормальный:

Нормируемый температурный перепад принимается по табл. 5 Dtn = 4 °С .

13) Продолжение расчета по п. 5.8

Dt0=1,66384 °С r Dtn=4 °С (41,596% от предельного значения) - условие выполнено .

14) Продолжение расчета по п. 5.3

Эксплуатация здания - постоянная.

Т.к. tint > 12 °С :

Средняя температура наружного воздуха:
tht = tht, 8 =-3,1 °С .

Продолжительность отопительного периода:
zht = zht, 8 =214 сут .

Градусо-сутки отопительного периода:
Dd = (tint-tht) zht=(19--3,1) · 214 = 4729,4 °С сут (формула (2); п. 5.3 ).

Тип конструкций - стены.

Требуемое приведенное сопротивление теплопередаче конструкции принимается по табл. 4 в зависимости от Dd
Rreq = 3,05529 (м2°С)/Вт .

Ro=3,24689 (м2°С)/Вт t Rreq=3,05529 (м2°С)/Вт (106,27109% от предельного значения) - условие выполнено .

15) Определение температуры внутренней поверхности однородной однослойной или многослойной ограждающей конструкции с однородными слоями

Расчетная температура наружного воздуха в холодный период:
text = text, 5 =-28 °С .

Температура внутренней поверхности ограждающей конструкции:
tsi = tint-n (tint-text)/(Ro aint) =
=19-1 · (19--28)/(3,24689 · 8,7) = 17,33616 °С .

Температура точки росы по прил. 2 Руководства по теплотехническому расчету и проектированию ограждающих конструкций зданий НИИСФ (М., 1985) принимается по табл. прил. Р СП 23-101 в зависимости от tint и fint
td = 9,76 °С .

tsi=17,33616 °С t td=9,76 °С (177,62459% от предельного значения) - условие выполнено .
---------------------------


мне утверждают что он неверен, я не согласен, хочу узнать
почему я не прав или может быть кто мне говорит что я не прав сам неправ?

из-за окон запаса недостаточно получается так чтоли?

пожалста со ссылками на документы

Последний раз редактировалось Солидворкер, 20.08.2010 в 22:18.
Просмотров: 9720
 
Непрочитано 20.08.2010, 16:13
#2
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


Приведи, пож-ста, в достойный вид сей расчет. Offtop: Как учили в ВУЗах - четкая постановка задачи, четкая схема и четкая структура - понятно любое место с любого места. Или так уже принято "рисовать" расчет?
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2010, 16:19
#3
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


а хде коэффициент теплотехнчиеской неоднородности?
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2010, 16:20
#4
Suom

стоительная контора ПТО
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 192


это в нормкаде расчет, он вроде вид имеет нормальный , или как то по другому надо сделать?
Suom вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2010, 16:22
#5
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


ну вот видите, Вы даже на простой вопрос ответить не можете, а защищаете "свой" расчет. садитесь, два балла.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2010, 16:30
#6
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
<phrase 1=


off: печально. Скоро САПР окончательно одержит победу над инженером
ser_G вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2010, 16:30
#7
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


Offtop: Это скорее не расчет, а отчет о расчете, который программа сварганила...
Уже одержал, эпоха программиризированной кампутаризации - инженер уже не инженер, он - его величество оператор ЭВМ!

Последний раз редактировалось BM60, 09.08.2011 в 11:31.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2010, 16:32
#8
Allaz


 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 340


Ну, например,
Цитата:
Сообщение от Suom Посмотреть сообщение
- Расчетная температура внутреннего воздуха tint = 19 °С;
Цитата:
Сообщение от Suom Посмотреть сообщение
Тип здания или помещения - жилые.
В Таблице 1 СП 23-101-2004 для Жилые 20-22 градС.
Может еще что? Ты бы у критиков расчета попросил обоснование

Цитата:
Сообщение от Suom Посмотреть сообщение
со ссылками на документы
Allaz вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2010, 16:32
#9
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


нормкад не знает что считать надо с учетом теплотехнической неоднородности
===
не вводится там этот коэффициент
===
Suom
не занимайтесь ерундой
посмотрите здесь пример и сделайте сами например в экселе или в том же автокаде
http://dwg.ru/dnl/7118
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2010, 19:00
#10
C1


 
Регистрация: 13.06.2005
Сообщений: 314


Цитата:
Сообщение от guliaevskij Посмотреть сообщение
нормкад не знает что считать надо с учетом теплотехнической неоднородности
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.PNG
Просмотров: 496
Размер:	7.7 Кб
ID:	44035
C1 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2010, 19:28
#11
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от C1 Посмотреть сообщение
при чем здесь теплопроводные включения? если надо просто Ro умножить на r, который свой для каждого типа конструкций
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2010, 20:40
#12
C1


 
Регистрация: 13.06.2005
Сообщений: 314


Цитата:
Сообщение от guliaevskij Посмотреть сообщение
при чем здесь теплопроводные включения? если надо просто Ro умножить на r, который свой для каждого типа конструкций
И такое есть. Для трехслойных стен выбираем условия (по СНиП II-3-79):
Конструкция - неоднородная.
Приведенное сопротивление теплопередаче - определяется с помощью коэффициента теплотехнической однородности по прил. 13 (для наружных панельных стен жилых зданий).
C1 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2010, 22:19
#13
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,918
<phrase 1=


Suom, для таких монструозных текстов на форуме есть тег [more]
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2011, 11:19
#14
Suom

стоительная контора ПТО
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 192


подскажите где можно коэффициент неоднородности стены найти и коэффициент не однородности кладки (вот в рекомендациях Юникона дли полистиролбетона они есть , удобно, а вот для фибробетона нет нигде ищу найти не могу)
Suom вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2011, 14:45
#15
Dinar^^


 
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,097
<phrase 1=


пожалуйста вам пост на изучение
__________________
Ищу себя..
Dinar^^ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2011, 17:22
#16
Suom

стоительная контора ПТО
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 192


спасибо) помогла ссылка
Suom вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Почему не проходит теплорасчет?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему дорожные люки круглые? (стресс-собеседование) smile157 Разное 403 14.12.2015 09:06
Почему при расчёте в Robote простой схемы эпюра My получается неправильной? МишаИнженер Robot 13 02.03.2010 12:26
Объясните почему такая разница в подобранной арматуре МишаИнженер Расчетные программы 14 26.02.2010 23:15
Почему пр армировании ригеля в Robote получается арматуры в 2-6 раз больше? МишаИнженер Robot 1 21.02.2010 12:54
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16