| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Где именно предусмотреть постоянный переезд через газопровод в охранной зоне ВЛ?

Где именно предусмотреть постоянный переезд через газопровод в охранной зоне ВЛ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.09.2019, 09:57 #1
Где именно предусмотреть постоянный переезд через газопровод в охранной зоне ВЛ?
upuha_85
 
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 1

В ТУ формулировка звучит так: В местах пересечения газопровода с ВЛ 10-35-110 кВ проектом предусмотреть устройство технологического проезда для автотракторной техники для обслуживания ВЛ и защиту газопровода по ширине проезда, но не менее 10 м с установкой информационных знаков и указателей габаритов защиты.
Вопрос том, в каком месте предусматривать защиту газопровода, если охранная зона ВЛ 60 м? По идее предусматриваем защиту газопровода, то есть переезд должен быть перпендикулярно газопроводу, но проезд обслуживающей техники будет вдоль ВЛ... и в каком месте?? под ВЛ, справа от ВЛ, слева от ВЛ...?

На приложенных картинках:
красная линия-проектируемый газопровод
голубая штриховка-охранная зона ВЛ
четные прямоугольники-переезд через газопровод

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пример 1.jpg
Просмотров: 184
Размер:	151.5 Кб
ID:	218190  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пример.png
Просмотров: 170
Размер:	157.2 Кб
ID:	218191  Нажмите на изображение для увеличения
Название: пример 2.jpg
Просмотров: 144
Размер:	146.7 Кб
ID:	218192  

Просмотров: 5134
 
Непрочитано 24.09.2019, 11:36
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


upuha_85, вы видели когда-нибудь трактор ?

Есть нормы площади для выделения оранных зон. Они вроде бы как включают (здесь не уверен, поищите на форуме) площадки для всяких нужд. Вам надо сделать площадку для разворота по лекалу поворота и радиусы по нормам СП на автодороги. и Обеспечить проезд с учётом зазора ГАБАРИТА техники по ГОСТ от габарита до провода с учётом его прогиба.

Очень желательно делать по 2 проезда в немного разных местах, а не в точке пересечения.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2019, 11:41
#3
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Конечно
Цитата:
Сообщение от upuha_85 Посмотреть сообщение
переезд должен быть перпендикулярно газопроводу
С какой стороны будете ехать вдоль ВЛ, с той стороны и переезд сделать.
Offtop: А разве нет ограничения на угол пересечения ВЛ и газопроводов?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Есть нормы площади для выделения оранных зон. Они вроде бы как включают (здесь не уверен, поищите на форуме) площадки для всяких нужд.
Границы охранных зон ничего не включают, только ограничивают
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2019, 12:25
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Границы охранных зон ничего не включают, только ограничивают
Теоретически их можно подвигать и выделить в них место для проезда.
Имхо.

Мне не понравилось, что именно в точке пересечения стоит проезд. Там будут проблемы с габаритами. Зачем там, если можно рядом ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2019, 14:56
1 | #5
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Здесь рассуждения о переезде, но не надо забывать про защиту газопровода от падения проводов.

Это вообще не относится к организации строительства - это часть технологической части газоснабжения (ГСН). Защитная сетка устанавливается на самом надземном газопроводе (с креплением к опорам). И устанавливается она не по ширине какого-либо проезда (защищается не проезд, а газопровод). Действительно, длина защитной сетки принимается не менее 10 м, но если пересечение не перпендикулярное, то не менее 3 м от места возможного падения крайнего провода.

Охранная зона тут вообще не причем.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2019, 15:28
#6
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,766


Речь про наземный/надземный газопровод?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2019, 15:59
#7
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


я вот думаю что это подземный газопровод. и странно что переезд не перпендикулярен трубе...
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2019, 16:49
#8
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
я вот думаю что это подземный газопровод. и странно что переезд не перпендикулярен трубе...
Про перпендикулярность переезда автор только спрашивает и ему советуют.

Но через подземный газопровод нет необходимости вообще устраивать переезд, по которому когда-то, может быть пойдет техника для обслуживания ВЛ. А вот для надземного это действительно необходимо.

И защита газопроводов в местах пересечения с ЛЭП относится только к надземным, потому и упоминается в ТУ. Защита подземных газопроводов в виде прокладки в футлярах не имеет отношения к ВЛ, это могло бы быть для категорийной автодороги.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2019, 16:55
#9
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Но через подземный газопровод нет необходимости вообще устраивать переезд
ну не скажите, у нас был проект, обустройство стационарных переездов через такой то трубопровод. насыпали грунт, сверху плиты. по трассе трубопровода обычно делают насыпку грунта, попробуй ее переехать...

А если газопровод надземный, то как правило он сам строится буквой П в месте проезда или газопровод идет надземно, но в месте переезда ныряет под землю

Последний раз редактировалось Рyslan, 24.09.2019 в 17:04.
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2019, 17:56
#10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
ну не скажите, у нас был проект, обустройство стационарных переездов через такой то трубопровод. насыпали грунт, сверху плиты. по трассе трубопровода обычно делают насыпку грунта, попробуй ее переехать...

А если газопровод надземный, то как правило он сам строится буквой П в месте проезда или газопровод идет надземно, но в месте переезда ныряет под землю
Стационарный переезд или пересечение автодороги - это совершенно иное. Здесь электрики, увидев, как идет газопровод по отношению к ВЛ совершенно правильно озаботились (под острым углом) - а как они будут подъезжать к ВЛ. Им в любом случае понадобится пересекать газопровод. Т.е. должен быть обеспечен проезд.

Как именно - должен решать проектировщик. Может и в виде П-образного компенсатора - тут зависит от высоты проводов, можно "нырком" в грунт. Но тут могут быть сложности - футляр, контрольная трубка, возможно даже протекторная защита - все зависит от параметров газопровода. А может даже и "мост-переезд" через газопровод.

Однако "переезд" любой конструкции совсем не обязательно делать именно в точке пересечения сетей. Тут должна быть защитная сетка, а переезд может быть сдвинут. Потому что техника под ВЛ проедет, но чтобы попасть из одного тупого угла в другой не обязательно перезжать в самом узком месте. Зато на удалении от точки пересечения (например на 6-10 м) газопровод можно поднять вверх.
См. прилагаемый рисунок

Но всё это должно быть не в организации строительства.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: gas_vl.png
Просмотров: 108
Размер:	149.8 Кб
ID:	218204  

Последний раз редактировалось ShaggyDoc, 24.09.2019 в 18:14.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2019, 05:44
#11
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Стационарный переезд или пересечение автодороги - это совершенно иное
Там вдольтрассовая дорога была, где то полевая, где то щебеночная


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Здесь электрики, увидев, как идет газопровод по отношению к ВЛ совершенно правильно озаботились (под острым углом) - а как они будут подъезжать к ВЛ.
Вообще, по ПУЭ, пересечение трубопроводов с ВЛ должно быть не менее 60 градусов. По крайне мере в ПУЭ-2008 года

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Зато на удалении от точки пересечения (например на 6-10 м) газопровод можно поднять вверх.
да, проезд/переезд перенести куда-нибудь

Последний раз редактировалось Рyslan, 25.09.2019 в 05:53.
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2019, 09:13
#12
olezhkooo

Проектирование
 
Регистрация: 06.08.2012
СПб
Сообщений: 163


Почему переезд стоит на пересечении газа и ВЛ?.. ТУ на пересечение есть?..
Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
С какой стороны будете ехать вдоль ВЛ, с той стороны и переезд сделать.
+ трубу в футляре сделать..
olezhkooo вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2019, 13:44
#13
Николай Вартовск

Строительство ПС и ВЛ 35-500кВ
 
Регистрация: 09.10.2014
Нижневартовск
Сообщений: 119


Цитата:
Сообщение от upuha_85 Посмотреть сообщение
В ТУ формулировка звучит так: В местах пересечения газопровода с ВЛ 10-35-110 кВ проектом предусмотреть устройство технологического проезда для автотракторной техники для обслуживания ВЛ и защиту газопровода по ширине проезда, но не менее 10 м с установкой информационных знаков и указателей габаритов защиты.
Я стесняюсь спросить: Кто Вам дал Такие ТУ?

На каждое пересечение, вы ОБЯЗАНЫ получить ТУ.
Либо в одном ТУ будут указаны Все пересечения и требования к ним.
В ТУ будет указано:
Наименование ВЛ
Пролёт опор ВЛ (например в пролёте опор 27-28)
Конструктив переезда.

На каждое пересечение, разрабатывается РД.
Обычно это выделяется в отдельный том.

Далее вы согласовываете Проект пересечения с собственником, либо эксплуатирующей организацией.

Переезды, должны быть Постоянными.
Т.к. это необходимо для обслуживания ВЛ, а не вашего газопровода.
Николай Вартовск вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Где именно предусмотреть постоянный переезд через газопровод в охранной зоне ВЛ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Hазбивка-настройка окружности в AutoCAD для экспорта через DXF DENver_M7 AutoCAD 15 01.03.2016 14:39
Правомерно ли эксперт говорит о необходимости согласования проектной документации на строительство линии связи с организацией эксплуатирующей ВЛ 10кВ, так как линия связи проходит в охранной зоне ВЛ. denis.181 Электроснабжение 41 20.08.2015 19:56
Строительство на охранной зоне канализации. CAJoker Технология и организация строительства 3 02.04.2015 21:36
Через 25 лет стоимость эксплуатации превышает стоимость строительства ? Tyhig Архитектура 41 24.08.2011 11:00
Ямал. Переезд через трубы alexey128 Технология и организация строительства 18 24.03.2011 22:52