[mavik]

жилой лом

[13forever]

Сообщение от ФАХВЕРК Чем тебе старый не угодил? Новый-то хуже будет.

Живут слишком вольготно. Пусть помучаются

[ФАХВЕРК]

Сообщение от 13forever Пусть помучаются

Только вот мучиться потом нам.... а не им.

[ShaggyDoc]

Сообщение от 13forever Интересно, когда уже наши нормотворцы напишут супер ГОСТ пр оформлению чертежей КМД?

"Нормотворцев" теперь нет. Не при старом режиме. На написании норм зарабатывают (с учетом интересов спонсоров). Есть Минстрой, который написание норм отдает или по тендеру, или присосавшимся. Запросто могут отдать ГОСТ по КМД например в НИИСФ. Он все больше писанины под себя подминает.

[13forever]

Сообщение от ShaggyDoc Есть Минстрой, который написание норм отдает или по тендеру, или присосавшимся. Запросто могут отдать ГОСТ по КМД например в НИИСФ. Он все больше писанины под себя подминает.

Напомнило вот это:

Цитата: Итог уже очевиден - в деталях-то как раз и вся закавыка. Чтобы создать сквозную систему стандартов даже для одной отрасли (а по сути, все нацпроекты сейчас буксуют именно на формулировании стандартов) - это нужно хотя бы уметь. Молодые талантливые юристы-экономисты-технократы, брошенные на отрасли, о которых они даже в качестве пользователей имеют крайне смутное представление, не очень понимают, какую именно задачу они должны поставить подчиненным. Собственно, степень квалификации подчиненных - тоже вопрос неизведанный, так как оценить их могут только руководители, а если сами руководители... ну, далее понятно.

[ShaggyDoc]

Сообщение от 13forever Напомнило вот это

Все правильно. Поэтому и не надо уповать на какой-то "супер ГОСТ" по такой специфике, как КМД. Эти "талантливые юристы-экономисты-технократы" такого могут наворочать, да еще впихнуть в Перечень обязательных.

Лучше уж пользуйтесь древней Временной инструкцией по КМД, утвержденной еще самим Мельниковым в 1979 году. Ее то уж точно профессионалы из СоюзметаллостройНИИпроект писали. Конечно при этом всякое общее оформление типа форматов делать по современным стандартам.

[ФАХВЕРК]

Offtop:

Сообщение от ShaggyDoc Лучше уж пользуйтесь древней Временной инструкцией по КМД, утвержденной еще самим Мельниковым в 1979 году.

Золотые слова. По сему ей и живём. Стали на работе делать КМД. Жизнь заставила. Осваиваем.

[oleg_ua]

Offtop: Не каждый исполнитель осилит прочесть чертежи, выполненные по "Инструкции ...". Хотя, это своего рода "фильтр" получается

[ФАХВЕРК]

Offtop:

Сообщение от oleg_ua Offtop: Не каждый исполнитель осилит прочесть чертежи, выполненные по "Инструкции ...". Хотя, это своего рода "фильтр" получается

Это единственный документ который даже с учетом развития современных способов разработки КМД даёт достаточную и необходимую информацию для изготовителя.

[yarrus77]

Архитектурный плач (план)

[Бармаглотище]

Сообщение от ФАХВЕРК Чем тебе старый не угодил?

Основная претензия к старому ГОСТу на КМД - это то, что его не существует

[ФАХВЕРК]

Когда достали.....

[Сергей812]

недостаток - что при этом повышенные з/п ожидания зачастую у людей, которые ревит не отобьет - если в организацию работы с ним серьезно не вложились в свое время

[oleg_ua]

Сообщение от ФАХВЕРК Когда достали.....

ЭТО НЕ ПОПЫТКА НАЧАТЬ ХОЛИВАР
когда 25 летний газированный писюн пишет, что владет кучей программ от автокада до ансиса и еще даже в ревит умеет, конечно же сначала веселит, потом раздражает. А взрослому дяде ревит не помешает для того, чтобы можно было исходную модель покрутить и самому посмотреть что и как

[PsixVK]

Сообщение от oleg_ua когда 25 летний газированный писюн

я когда вышел с института и был 22 летним газированым... ))) то тоже "знал" много программ... компас, корел, автокад (про себя добавлял: "и много других страшных слов") по факту знал как удалить линию и как нарисовать )))

недавно пацанчик заходит и заявляет "я знаю автокад на 50%", я ок расскажи что вот эти все пиктограмки делают. галаза ОО и говорит: не знаю. ну а теперь давай посчитаем сколько знаешь ... а потом открываю адаптацию и спрашиваю: будем считать? а еще вспомним о всяких переменных и т.д. и т.п. ... короче он согласился что из автокада он только фактически слово "автокад" и знает

[vl74]

Как к этому относиться?

[ShaggyDoc]

Сообщение от vl74 Как к этому относиться?

Как к плодам современного образования. Как к наглядной характеристике проектной "фирмы" - ей бы веники вязать "хоть как и хоть где".

Да что инженеры - в Сети полно примеров полной безграмотности учителей русского языка.

В раньшие времена любые тексты, выходящие за пределы организации (будь то общие указания и примечания на чертежах или официальные письма) тщательно "обсасывались". Мы ворчали, но в конце концов обучались грамотному техническому языку.

А за такое "хоть как и хоть где" могли в стенгазете продернуть и песенку с таким рефреном на "корпоративе" исполнить.

[Сергей812]

Сообщение от ShaggyDoc В раньшие времена любые тексты, выходящие за пределы организации (будь то общие указания и примечания на чертежах или официальные письма) тщательно "обсасывались".

кому вычитывать - если проверяющие цепочки-структуры развалили в проектных институтах/фирмах/отделах, а менеджеры проверяют лишь то - чтобы было заложено оборудование/материалы с маржей для них, больше их ничего не колышет.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ShaggyDoc В раньшие времена любые тексты, выходящие за пределы организации (будь то общие указания и примечания на чертежах или официальные письма) тщательно "обсасывались".

Сообщение от Сергей812 кому вычитывать - если проверяющие цепочки-структуры развалили в проектных институтах/фирмах/отделах

Двое зануд (хоть и весьма уважаемых) докопались до букв
Смысл написанного изменился бы, если бы было написано другими словами? Нет. Зато данная формулировка ставит точку в переписке и не выходит за рамки дозволенного.

Например вежливый ответ: "Уважаемый Эксперт, Ваше замечание крайне не корректно в виду неприменимости данного пункта СП к Проектной документации" - открывает простор для дальнейшей бесполезной переписки и трате драгоценного времени.
А ответ: "Пошёл ты в ....пу, эксперД! Ты не понимаешь, о чём ты пишешь!" - сразу ставит крест на дальнейшем бумагомарательстве, но и дальнейший конструктивный диалог по другим вопросам будет закрыт (что не всегда полезно)

[Сергей812]

Сообщение от Сергей Юрьевич Зато данная формулировка ставит точку в переписке и не выходит за рамки дозволенного.

позволяет лишь "завернуть" документацию - и не более того. Если заметят)